интересна лекция о плюрализме.
твоя версия построена именно на основе "они все врут"
а потом тебе не совестно советовать мне искать какие то микроскопические частицы в твоей версии?

Ядигар, с тем, что писал Фатуллаев. Только читай внимательно, если ты на это способен.

Записи будут также как и протокол расследования. По приезду в Ереван обязательно опубликую. Постараюсь чтобы материал был читабельным.Вы сказали что у Вас есть список. У меня тоже есть список. Пришлите мне свой список для сверки. Спасибо.

Сергей Хардиков:
"Пошли к штабу. Ждем автобус. На поле чехи, венгры, фины, шведы, французы, англичане... разгружают всевозможную технику. Куча военных машин. На черной волге подъехал генерал-майор.
Вообще тут у многих машин на лобовом стекле пропуск с подписью коменданта.
Прибежал какой-то мужичок и проводил нас сквозь заслон солдат на крыльцо аэровокзала, где выход в город. Здесь же на крыльце швейцарские спасатели с собаками. Мужики сплошь в красных комбезах, собаки в попонах с красными крестами на боку. На колонне наклеено объявление о введении в городе комендантского часа. Это висит еще со времен забастовки.
Подошел мужичок, он из комитета встречи беженцев из Азербайджана. Он полон гнева на азеров. Втыкает нам про Нагорный Карабах, обвиняет прессу за лживость насчет того, что братский Азербайджан первым протянул руку "помощи". Сообщил, что машины с медикаментами, прибывшие из Баку, армяне забросали камнями. Короче, сами все увидим."

Сергей Хардиков:
"Встретили группу из Ленинграда. Они поведали, что сырую воду пить нельзя. Ожидается вспышка холеры, дизентерии, гепатита. Потихоньку бродит СПИД - в городе наплыв валютных проституток. Они обосновались на стадионе за трибунами.
Ленинградцы сразу предупредили, чтоб на местных жителей внимания не обращали. Ты разгребаешь развалины, а они из-под руки выхватывают вещи, трясут ковры и т.д. Как найдешь труп, начинают визжать, оплакивая родственников. Много мародеров, выбивают золотые зубы у мертвых, отрезают пальцы, чтобы снять кольца.
По городу ходят вооруженные патрули."

Сергей Хардиков:
"Раскопали входную дверь в одну из квартир - металл (сталь с двух сторон) стилизованный под дерево, три замка, язычки, как у сейфов, врезан глазок. Косяк для этой двери - уголок на 50-60 мм. Еле-еле вчетвером подняли. Видно, было, кого бояться и что стеречь. Нашли обломки магнитофона "Panasonic". Но сгребать платы и микросхемы я постеснялся. Если при выезде из города нас будут шмонать на предмет мародерства - это просто пошло, чтобы тебя поставили к стенке за горсть импортных микросхем.
Прибегал парень с Красного Креста, подбросил кое-что из медикаментов. Рассказал интересные вещи. Сейчас на Армению пашет весь мир. Половина грузов, прибывающих со всего света, исчезает сразу в Ереване. А те крохи, что доползают до разрушенных городов, "испаряются". Никто ничего не знает. Никто ни за что не отвечает. Ловких дельцов, греющих на этом руки - тысячи. Ну, ладно, явных мародеров иногда расстреливают. А как с "сильными мира сего", которые не рвут у трупов золотые мосты, а переправляют машины с импортом в другие города? Капусту на этом деле кое-кто стрижет страшную."

Олег Гвоздев:
"Местное население в основном слоняется без дела. Раскопки развалин, за исключением жилых домов, ведутся исключительно приезжими. Дождаться того, как откопают квартиру, забрать трупы родных, уцелевшую утварь, деньги. Вот и все проблемы. Об остальном не стоит беспокоиться. Все сделают другие. Власти всемерно этому попустительствуют. Основное время дня армяне проводят за штурмом складов с импортной одеждой. Советская уже не пользуется спросом. Воровство и спекуляция цветут и пахнут. По липовым накладным уходят со складов импортные дубленки, медикаменты целыми упаковками и исчезают неизвестно где. Зла не хватает смотреть на все то. Похоже, если бы не было жертв, землетрясение было бы армянам только на руку."

а какова была бы реакция армян, если землятрясение произошло в Азербайджане? Держали бы траур? не смешите мои тапочки

Dav
с тобой я более согласен. Война не нормальная состояние. и внутренний мир людей изменяеется. как азербайджанцев, так и армян. Для меня вне всякого сомнения то, что случись какая та природная катаклизма в Азербайджане, аомяне радовались бы не меньше, если не больше. Причем ваша радость была бы более единогласной чем в азербайджанском обществе. и вряд ли посылали спасателей

что касается кадров о Ходжалы, то они сделаны на нейтральной территории. Территории, которую обе стороны могли обстреливать, но не контролировали

Да у тебя, батенька, полностью поражён логический аппарат.
Мне не совестно. По крайней мере это смешно и глупо, что ты пытаешься определить что мне совестно. И ответь сам себе - как убитые на армянской территории оказались на азербайджанской, а через два дня обезобразились? Надеюсь, распада личности после ответа не произойдёт.

Таронеци. Надеюсь, причиной такого фамильярного грубоватого отношения является долгое знакомство и взаимные подколы, а не тот факт, что ты админ на форуме, а оппонент просто юзер.
В противном случае, это не что иное, как переход на личность оппонента и намеренная провокация собеседника на неадекватные действия. Если это так, ты, как объективный админ, должен сам себя поместить в Губу хотя бы на пару суток. Есть факт перехода на личность и отсутствие наказания. Это может подать плохой пример всему форуму. ИМХО.

Интересно твоя обьективность всегда такая однобокая?
http://www.miacum.ru/forum/index.php?s=&sh...indpost&p=65116

Я вообще ничего не требую ибо сам могу разобраться с представителям "самого древнего народа" , но мне просто интерсен сам твой подход. Ты что читаешь конкретных юзеров и действуешь исключительно по этому критерию?

кому и что известно о звонке И.Мустафаева, который умер спустья 5 лет после событий Ходжалы на 87 году жизни?

"Тогда я был неугоден некоторым российским политикам, неугоден был армянам из-за Чайкендской операции, которую я осуществил в апреле-мае 1991 года, освободив от вооруженным бандитов более 30 сел в Нагорном Карабахе. Неугоден я был и некоторым турецким кругам, делавшим ставку на Эльчибея. Против меня выступал Народный фронт, которому помогали западные эксперты, в основном, Турция и упомянутые мною некоторые российские политики. Не забудем и армян Нагорного Карабаха, а также деятельность Г. Алиева в его бытность председателем Верховного совета Нахичеванской Автономной республики (заключение сепаратного мира с Арменией и ряд других акций). В оппозиции ко мне находилась и бывшая коммунистическая номенклатура, многие из которых работали при Г. Алиеве, и тайно способствовали его приходу к власти. Армии у меня не было, милиция находилась под контролем Народного фронта, личной гвардии, как у Г. Алиева тоже не было. Ведь я стал президентом еще в советское время в 1990 году. Тогда, когда СССР разваливался, и это было самое сложное время. Президентом независимого Азербайджана я проработал всего два с половиной месяца. Как, по-вашему, мог ли я в тех условиях вести борьбу на пяти фронтах? Так что не надо мне говорить то, в чем Вы, судя по всему, еще не разобрались. Хорошо известно, что при мне не был потерян ни один азербайджанский район. Да, случилась трагедия в Ходжалах, цель которой была убрать меня с поста президента. О том, кому это было выгодно, я уже сказал. "

«Я слышал об этом и даже о более ужасных вещах, которые творили наши…. Был такой активист Народного Фронта — Эльдар Багиров… Как-то он начал мне рассказывать о тех установках, которые он получил от руководства НФА. Начал рассказывать, но потом остановился. Он чуть с ума не сходил, когда рассказывал о предательстве бойцов из батальонов НФА».

Таронеци. Надеюсь, причиной такого фамильярного грубоватого отношения является долгое знакомство и взаимные подколы, а не тот факт, что ты админ на форуме, а оппонент просто юзер.
В противном случае, это не что иное, как переход на личность оппонента и намеренная провокация собеседника на неадекватные действия. Если это так, ты, как объективный админ, должен сам себя поместить в Губу хотя бы на пару суток. Есть факт перехода на личность и отсутствие наказания. Это может подать плохой пример всему форуму. ИМХО.

Я полагаю подобный шантаж недостойным. Я что, когда-то запятнал себя злоупотреблениями? Или этот грязный намёк вызван какими-то другими причинами?

Кибрит....список Вам присылать не буду....я его выставлю на форум....

Кинза,
1. я не в силах читать все.

Вас если послушать то вы ангелы все что душе угодно можно говорить но это нужно доказать а доказательства показывают и все прекрасно знают кто есть кто
Мое мнение такое что Роберт Кочарян был прав мы не сможем после этого с вами жить в мире так что все будет ясно в сближающие 2-3 года то есть после войны что к чему пока что 1-0 в вашу пользу посмотрим что будет во 2 войне

А что скажите на это ?

Американо-израильский аналитический центр «Stratfor» подготовил отчет в связи с участившимися нарушениями режима прекращения огня на Карабахском фронте и недавними боестолкновениями приведшими к жертвам с азербайджанской и армянской сторон.

В отчете, в частности, отмечается: «После завершения в 2006 году проекта строительства Основного экспортного трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан Азербайджан стал намного богаче и сильнее. Рост финансовых доходов позволил за последние пять лет увеличить военный бюджет со 175 млн. долларов до 1 млрд. долларов. Эти реалии поставили Армению в сложное и тупиковое положение, которая при своей бедности пытается тоже наращивать расходы на армию. При этом военный бюджет Армении вырос всего на 20% со 125 млн. до 150 млн. долларов в год. При этом, в основном, эти деньги идут на поддержание существующей армии и на оборону, а не на развитие армии и закупку новых вооружений».

«Stratfor» приходит к выводу, что в связи с указанными изменениями, шансы на возвращение оккупированных территорий у Азербайджана военным путем значительно возросли. В отчете указано роль третьей силы – России, которая заинтересована в росте напряженности вокруг Нагорно-Карабахского конфликта. Чтобы предотвратить независимость Косово, Россия заявляет, что это воодушевит другие сепаратистские режимы. Накаляя обстановку в Нагорном Карабахе, Москва постарается доказать Западу свою правоту. Усиливая напряженность в Азербайджане, официальная Москва преследует целью, отдались Запад от этого региона, считают аналитики Stratfor. Возобновление войны за Нагорный Карабах так же, по мнению Москвы, усилит потребность в посреднической миссии Кремля, и русские, пользуясь этим, введут в Нагорный Карабах своих миротворцев».

Аналитический центр «Stratfor» отмечает, что если Азербайджан одержит победу в войне с Арменией, это нанесет серьезный удар по интересам России на Южном Кавказе: «Победа Азербайджана поставит под серьезное сомнение силу и возможности русских в регионе. В то же время, после победы официальный Баку будет продолжать прозападную политику, уже не опасаясь давления со стороны России».


Можете мне сказать а в чем вы считаете вы сильнее нас ?
А я думаю все будет все наоборот и вы сами это знаете да ладно не буду спорить все покажет время. И я рад честно говоря что это все кончится войной почему ? потому что если бы все это решится миром Карабахские армяне и азербайджанцы должны будут жить вместе а мне это кажется не понятным как люди так ненавидящие друг друга и пролившую столько крови и после Ходжалы это по моему не возможно вот почему так будет лучше

Один дух вам не поможет.
а про Ходжалы виновные понесут ответственность не сомневайтесь а насчет новых убийств и жертвах которыми вы грозите нас я вам посоветовал бы сохранить саму Армению а потом уже думать обо Карабахе

Один дух вам не поможет.
а про Ходжалы виновные понесут ответственность не сомневайтесь а насчет новых убийств и жертвах которыми вы грозите нас я вам посоветовал бы сохранить саму Армению а потом уже думать обо Карабахе

Карабахские армяне и азербайджанцы должны будут жить вместе а мне это кажется не понятным как люди так ненавидящие друг друга и пролившую столько крови и после Ходжалы это по моему не возможно вот почему так будет лучше

Sashiko вы о ком ? Армения начала войну за Карабах и вы думаете что эти ваши земли но вы глубоко ошибаетесь мы однажды вам дали на 99 лет Иреван там вы и определились притензии на Карабах необоснованны эти земли небыли вашими и в помине !

kinokenti про Сумгаит все ясно ! как можнообъяснить то что до этих событий армяне начали деньги снимать со счетов в банках ?И это уже довно даказыно что там арияне сами убивали своих с целью потом доказать что вот азербайджанцы такие плохие тыже жил здесь и тебя не кто не тронул тот хлеб который ты ел ты сейчас плюешь на него . Про Ходжалы это все видели и Р.К. сам из своего рта сказал такое слово может вы забыли я вам напомню он говорил что азербайджанцы думали мы не сможем это сделать но мы доказали что мы на все способны ! Вот ваш и президент ! Смысла нет говорить сейчас это все со временем станет на свое место !

Знаете что душе угодно моно объявить это вам не принесет пользу .
Я вам дам этот сайт зайдите и почитайте и посмотрите карты




думаю вы здесь найдете для вас интересное



Вы со свое политикой сами себя в тупик загнали вы приставляете что будет с вами если завтра еще начнется война в Иране и тогда в лучшем для нас случае тамошни азербайджанцы будут требовать независимости и объединения Северного Азербайджана с Южным что вы будете делать потом ?Не знаю что вы думаете но я знаю что будет если до того времени ваша политика не изменится то вы можете остаться не с чем .Подумайте стоит вести с нами идеологическую войну учитывая в самом Азербайджане проживают 8 миллионов а Северном Азербайджане 30 в Армении 3 и во всем мире 7 мил армян вы проиграете эту войну Россия не будет за вас воевать лучшем случае для вас они вам дадут оружие и все Взвести это все и сделайте выводы для себя

Я буду ждать. Только обязательно дайте его на форуме. Спасибо

Джоник никак не дождусь списка. Разве так трудно его опубликовать?

Ядигар, я проще смотрю на вещи.
Так устроен человеческий организм. Если человеку поведать, что часть враждебного ему народа перестала существовать - его мозг расценит эту инфу как позитив и последует моральное удовлетворение. Причина проста - инстинкт самосохранения. мысль о том, что ради уничтожения такого количества не придется жертвовать жизнями своих соотечественников и пр. Это скорее подсознательные процессы.
А реакция, которую требуют современные цивилизационные стандарты, идет в противоречие с законами природы и чтоб установить такой искусственный софт себе, надо почитать много умных книжек и развиваться в определенном направлении. Начитанных людей в любом народе меньшинство. Я говорю не о тех, кто обучен грамоте, а о тех, кто действительно знаком с вышеназванными цивилизаионными стандартами, трудами столпов человечества и, самое главное, разделяет эти мысли и с любовью развивает это в себе.
Требовать от человека идти против своей природы - идиотизм. Можно лишь требовать придерживаться этикета, стандартов тех самых, соответствовать статусу "представитель цивилизации". Если честно, на мой субъективный взгляд, это все лирика и лицемерие, но все же... сейчас именно это в моде.

Скажу только за себя. Азерцев я никогда серьезно не воспринимал врагами, но к туркам у меня "любовь" с детства. Так вот, если там случится землятресение и под руинами городов останется 80% турок, то я буду считать этот день самым удачным в своей жизни и самым позитивным. Потому что наш народ сэкономит время и, самое главное, жизни армян, которым пришлось бы убивать такое количество вручную, выпади такой случай и начнись война. То есть, чистая математика и никаких эмоций. Если же рассматривать эмоции, тот тут уже другой расклад - насколько я "цивилен", то есть насколько я умею контролировать себя и не переходить грань в демонстрации своих чувств. Вот именно так я бы ставил вопрос насчет реакции ваших во время землетрясения.
Но это, конечно же, мое ИМХО.

и ты будешь утверждать, что все армяне такие цивилизованные?
я тоже не прыгал от радости во время вашего землятрясения, хотя бы потому, что служил тогда в Нахчыване и в момент получения известия рядом со мной находились армяне, с которыми были нормальные отношения