2008 - 03 - 29 18:15 # 67253

Я знаю лично Можно не буду ФИО здесь писать.?

2008 - 03 - 29 18:15 # 67254

конечно, такие поступки напишем на всех армян, а когда негатив, то речь идет о конкретике
Эдуард Григорян в Сумгаите собственноручно убил 6 человек, только потому, что чего то из них хотел
а те азербайджанцы, которые спасали армян, не характерны для азербайджанцев

2008 - 03 - 29 18:15 # 67255

чистый Азербайджанец?

2008 - 03 - 29 18:17 # 67256

бакинец, разве это важно?
все равно армян у нас в сотни раз больше, чем азербайджанцев у самой толерантной нации

2008 - 03 - 29 18:18 # 67258

Можно основную мысль, я ее не очень улавливаю в вашем посте еще раз? Я про то что погромов в Ереване не было ,в самой Армении ни разу никого не тронули пальцем из иных, в смысле погромы не устраиивали. Я про описанный вами случай не в курсе, но думаю, что чтобы убить 6 человек надо быть или маньяком -убийцей, в смысле, психом или защищаться, или мстить.

2008 - 03 - 29 18:20 # 67259

Тут ты прав йерли-)) После мартовских событий в Ереване наивно полагать, что к нашим станут относиться нормально.-(

2008 - 03 - 29 18:20 # 67260

Слава Богу, мы не самая толерантняа нация ) Мы просто нация и в нашей стране нашего народа жиет большинство. Впрочем это нормально.

2008 - 03 - 29 18:22 # 67262

Что-то ты подозрительный,все родственники не азербайджанцы а вот ты азербайджанец,блин забыл что в центре города живёшь.
Послушай уважаемый моя халашка 13 лет не могла добиться пенсии и вынуждена была покинуть толерантный город,хотя что на вас обижаться посмотри сегоднешнии новости,у вас одноногому инвалиду азербайджанцу участнику вов пенся не дают.


И поцему мы должны доказывать,вам надо сами и доказывайте

2008 - 03 - 29 18:22 # 67263

Тогда кем надо быть чтоб совершать такие действия как в Ходжалах?!

2008 - 03 - 29 18:24 # 67265

Почему то все говорят про армян которые живут в Баку . Как я знаю в Арцахе(как вы говорите) армян болше 150 тыц.

2008 - 03 - 29 18:25 # 67266

И в этом виноваты все азербайджанцы или отдельный чиновник придурок?!

П.С. Гарик твой хала только из-за пенсии покинула родной город?

2008 - 03 - 29 18:26 # 67267

Может быть. Я же сказал все народы живушие в Азербайджане Азербайджанцы .

2008 - 03 - 29 18:28 # 67269

Вы знаете, если армяне себе позволили зверства в отношении женщин и детей, в чем я лично очень сильно сомневаюсь, как то ваши все эти описания заварок в трубу слишком театрально и ненатурально выглядят, то уподобились тем же зверям, которые в 15 году армян резали, которые погромы в Баку устроили , в Сумгаите, которые в печах Освенцима людей жгли.

2008 - 03 - 29 18:28 # 67270

Пенсия да пенсия ола. 50 ман . С етой суммой даже не можно жить 2 дня . Наверное твоя халашка искала повод чтобы переехат .

2008 - 03 - 29 18:29 # 67272

А все , живущие на Чукотке - чукчи, даже если они азербайджанцы, так?

2008 - 03 - 29 18:30 # 67273

А вот все народы, которые живут в Армении остаются сами собой и армянами их никто не заставляет себя считать. Они издают свои газеты ,имеют общины, свои культурные центры.

2008 - 03 - 29 18:31 # 67274

Азербайджанец ето не нация а означения что житель Азербайджана . Бакинец разве ето нация . Азербайджанец - Бакинец означает место жителство . ок???

2008 - 03 - 29 18:32 # 67275

Уважаемая я Вас понимаю, но хотите я Вам тут докажу зерста ваших армян карабаха?!

2008 - 03 - 29 18:32 # 67276

и заметьте, в 13 лет

2008 - 03 - 29 18:32 # 67277

неужели. теперь точно уверен что они ассимировалис .

2008 - 03 - 29 18:33 # 67278

Вот этого они понять не хотят-)) Не серфует-)))

2008 - 03 - 29 18:34 # 67279

Буся если я приведу все факты которые выпали на её долю на форуме страниц не хватит,хотя вы можете ответить что точно так же относятся и к своим родным азербайджанцам.

2008 - 03 - 29 18:35 # 67280

ОК, но тогда житель Баку, перехавший в Москву - уже не азербайджанец, а русский и москвич. ОК?

2008 - 03 - 29 18:36 # 67281

и конечно пленных они не пытали

РАССКАЗ ПЛЕННОГО

Попал я в плен к армянам как-то глупо, неожиданно. А было это так. Возвращался я из служебной командировки к своим в Имишли. Там, в поселке для вынужденных переселенцев жили мои родители и жена с ребенком, потому что родом мы из Джабраильского района, а когда армяне захватили Джабраил, мы осели в Имишли - там жили наши родственники. А командировка была во фронтовую зону, что-то вроде боевого дежурства. Дело в том, что работал я в железнодорожной полиции. Работа была неплохая, жить было можно. Нас регулярно, еще с конца восьмидесятых, когда стали пошаливать армянские боевики, посылали дежурить, - с табельным оружием, естественно, - на железнодорожные станции и разные другие объекты, пограничные с армянскими районами, чтобы служащие и гражданское население не боялись нападений боевиков. Правда, автоматов не давали. А потом, когда начались регулярные боевые действия, мы ездили в трехмесячные командировки на фронт, участвовали в боях. После очередной фронтовой командировки, усталый, грязный, но с чувством исполненного долга, переполненный счастьем, возвращался к своим. Неделю назад у меня родился сын, и я торопился домой, чтобы повидать его.

Ехали мы вчетвером на обшарпанном "Москвиче" - водитель машины с племянником лет десяти и я с дядей по матери, который приезжал в район по своим делам, а заодно сообщил мне радостное известие. Дорога шла по равнине с виноградниками и, огибая единственный в этих местах невысокий холм, поросший поблекшей от осенних холодов травой, поворачивала на магистральную дорогу. Машина, почти не снижая скорости на не очень разбитой и безлюдной дороге, завернула за холм, и тут мы увидели грузовик с тентом, три десятка солдат вокруг в камуфляжной, как и у меня, форме, костер с закоптелым чайником и еще трех солдат, державших автоматы наизготовку. Один из них вышел вперед, махнул рукой, чтобы мы остановились, и передернул затвор. Водитель резко притормозил. Солдат молча, повелительным движением автомата велел выйти с машины. Я сидел впереди, рядом с водителем и вышел, еще не вполне понимая, в чем дело.

- Автомат, - коротко сказал солдат.
- В чем дело, ребята? - спросил я по-азербайджански, естественно, - мы едем в Имишли.
- Автомат, - угрожающе повторил солдат, целясь мне в грудь. Двое других тоже клацнули затворами. Я отдал второму солдату свой автомат, который взял, вылезая из машины.
- Да что вы, в своем уме? Свои мы…
- Пистолет, - с металлом в голосе сказал первый.

Тут у меня екнуло сердце. Если бы он был азербайджанцем, сказал бы не "пистолет", а "tapanчa", говорил бы не по-русски, а по-азербайджански. Значит, армяне. В животе у меня похолодело, и весь я как-то обмяк.

- Нож, - сказал первый солдат.

На поясе у меня висел штык-нож. Я отдал и его. Второй солдат вывел наших из машины и быстро обыскал ее, искал оружие, но больше оружия и не было. Подошли, окружили нас и другие солдаты. Один из подошедших, старший, видимо, офицер взял у солдата штык-нож, вытащил нож из ножен и пальцем попробовал острие:

- Ну, что, туркес, много армян убил?
- Да нет, я не участвовал в боях, - сказал я, но мой голос звучал неубедительно.

Он неожиданно сделал маховый выпад ножом, метя мне в горло. И хотя я успел увернуться и тем спасся от верной смерти, острие порезало мне шею. Хлынула кровь. Они накинулись на меня с разных сторон. Я лежал на земле, инстинктивно защищая лицо от пинков солдатскими ботинками и сапогами, не зная, перерезано ли у меня горло, выживу ли я. Чувствовал боль от ударов, шея и грудь у меня были мокрые от крови. Слышал голос дяди, он просил, умолял их пощадить меня, плач мальчика. Неожиданно офицер приказал прекратить избиение, но солдаты не остановились и продолжали пинать меня. Оказывается, часовой на холме просигналил - приближалась еще одна машина, и уже был слышен звук мотора. Нас быстро отвели в сторонку, где сидело под деревом полдесятка пленных, в том числе, муж и жена с грудным ребенком, стоял их легковой автомобиль. Молодая женщина тихо плакала, плакал, надрывался и ребенок. Я был помят, но двигаться мог. Кости были, судя по всему, целы, а порез на шее - пустяковый, царапина, хотя вытекло немало крови. В сердце затеплилась надежда - если не убили сразу, то может, уже не убьют? Вечером армяне посадили нас всех в машину и отвезли в райцентр Ходжавенд, который они называют Мартуни.

Первые одиннадцать месяцев плена я пробыл в Мартуни. Держали нас на старом складе, превращенном в подобие тюрьмы, вместе со мной сидело около тридцати человек. Несколько женщин содержали отдельно. Кормили нас так - три буханки хлеба на тридцать человек в день и еще по чашке сырой воды на человека. Это было нашим завтраком, обедом и ужином. Тогда перемирия еще не было, шла война, бои. Бывало, что наши одерживали победы, и в Мартуни привозили тела погибших на фронте. Тогда раздавался плач по всему городку. А мы, хоть и радовались втайне, что наши побеждают, еще больше боялись за свою жизнь.

Почти каждый раз после прибытия очередной партии трупов с фронта приезжали родные погибших. Братья, двоюродные братья, отцы, сыновья погибших на фронте требовали мести, крови. Нашей крови. Скольких наших пленных и заложников убили, расстреляли, зарезали, замучили армяне в отместку за свои потери на поле боя. И так было до того, пока в Мартуни не назначили нового военного коменданта.

Если бы не этот человек, может, и не вернулся бы я домой, не повидал бы своих родных, не сидел бы перед вами, не рассказывал бы эту историю. Новый комендант Мартуни прекратил расстрелы и казни, а мы вздохнули посвободнее. Делал он так не без причины.

Однажды, еще до начала войны и настоящих боевых действий в Карабахе, когда в Степанакерте шли митинги, а азербайджанцев изгоняли из горных сел, по ночам поджигая их дворовые пристройки с сеном, дома, стреляя в окна, он приехал на рынок в Физули, купить съестного. Подвоз продовольствия был затруднен, продукты резко вздорожали, и в горах было голодно. По-азербайджански он говорил хорошо, думал сойти за своего, отовариться и обратно. Но на базаре его узнали, собралась большая толпа, начали бить. Так и забили бы насмерть, если бы не мясник с этого же рынка - Джабраил, Джаби.

Джаби отнял его у толпы, привел к себе домой, омыл кровь с лица, чтобы не привлекал внимания, перевязал рану на руке, чтобы он не истекал кровью, а потом проводил задами до пустынной дороги в горы и отпустил на все четыре стороны. Вот он и помнил это добро и говорил, что вовек не забудет азербайджанца Джаби, который спас его, не дал сделать сиротами его детей. Но таких людей, как он, среди армян были единицы…

Однажды, снова после боя с тяжелыми потерями для армян приехало человек сорок в военной форме, с автоматами - хотели расстрелять нас. Снова нас всех спас комендант. Сколько драк, иногда стрельбы в воздух бывало перед бывшим складом, превращенном в тюрьму, где держали нас, военнопленных и заложников. Спорили и дрались жаждущие мести армяне с солдатами комендантского взвода, несшего охрану тюрьмы. Из-за нас. Пока я здесь комендант, не дам убивать турков просто так, говорил комендант. Один раз, после особенно ожесточенной драки, мне довелось смывать кровь с тротуара перед комендатурой. Это была армянская кровь, пролитая армянами же.

В 1995 году меня перевели в тюрьму в городе Шуша. Сидел я в одной камере со стариком из Кельбаджара. Здесь продолжались расстрелы и пытки из "мести". Было очень страшно, многие не выдерживали голода, непосильного труда, избиений, пыток, общей атмосферы страха и тревоги и умирали, некоторые сходили с ума. Больше всего азербайджанские пленные и заложники умирали в шушинской тюрьме. Иногда умирало до восьми человек в день, по самым разным причинам. Армяне не делали разницы между гражданскими и военными, мужчинами призывного возраста и стариками.

Азербайджанских пленных весь день заставляли работать. Наших там используют для тяжелого физического труда, в основном, в рубке леса, колке дров. Ведь в Карабахе зимой холодно, а единственное топливо - дрова. Вот мы и пилили и рубили дрова до изнеможения. Работали мы и на строительстве частных домов, чернорабочими, например. Но это было очень редко…

В шушинской тюрьме я пробыл пять с половиной месяцев, а потом нас перевезли в Степанакерт. И здесь продолжались избиения, пытки, расстрелы "из-за мести за павших в боях", атмосфера страха и ужаса.

Мне связывали руки за спиной, ставили на колени и били рукоятками пистолетов по голове. Пытали, сдавливая плоскогубцами раковины, мочки ушей. Вот почему мои уши сейчас такие. Пытали и раскаленным на огне железом. Калили на мангале шиши - шампуры для шашлыка и прикладывали к телу, иногда крест-накрест, чтобы помнил, - если останусь жив, - их святую веру, христианское милосердие. У меня на бедре выжжен крест именно таким способом - шампурами.

Некоторым пленным обматывали проволокой ноги, вешали вниз головой и били палками. После таких пыток у многих были кровоизлияния в мозг, отнимались руки, ноги, парализована часть лица, потерян дар речи. Но это было не очень часто. Чаще всего загоняли двоих-троих в "яму", бокс для автомобилей, чтобы было удобнее, сподручнее бить сверху вниз, и молотили, по чему попало, черенками от лопат, резиновыми полицейскими дубинками, и просто деревянными кольями. Уворачиваться, ложиться на дно ямы было нельзя, за это можно было получить пулю.

Я слыхал, что в захваченном Агдаме на каком-то складе армяне нашли сорок тысяч черенков для лопат. Но для лопат во всем Нагорном Карабахе и прилегающих, захваченных армянами районах, все равно не хватало черенков, потому что трофейные черенки, все сорок тысяч и много тысяч других, специально заготовленных в лесах черенков и дубинок, было обломано армянами о руки, ноги, головы, спины наших заложников и военнопленных. Да что черенки от лопат и дубины, дубинки, колья? Даже специальные пластиковые и резиновые полицейские дубинки европейского производства с металлическим стержнем внутри не выдерживали столь интенсивной эксплуатации, ежедневного и многоразового использования на наших спинах, головах и приходили в негодность…

Еще пытали электрическим током, но нечасто. Помню такую историю.

Как-то раз армяне выстроили пленных и заложников, стол перед строем поставили, положили на стол армянский флаг, а рядом растянули на земле азербайджанский. Каждый пленный азербайджанец должен был в порядке очередности выйти из строя, подойти к столу, плюнуть на азербайджанский флаг, поцеловать армянский и вернуться обратно.

Любили они устраивать такие штуки - и часто устраивали, на разный лад. Это они делали, чтобы унизить нас. Мы понимали, что наше унижение доставляет им удовольствие. Однако уже потом, я услышал, что такие действия тоже считаются пыткой - причем изощренной, психологической, ставящей целью причинить душевные муки, сломать человека, подавить в нем всякую волю к сопротивлению.

Так вот, все аккуратно подходят, плюют на один, целуют другой, как велено, и, опустив голову, пряча глаза от своих, возвращаются обратно в строй. А один из наших, по имени Ильгар, подошел к столу, но плюнул не на свой, а на армянский флаг, потом опустился на колени и поцеловал азербайджанский флаг, который был разостлан на земле, как тряпка и покрыт уже полусотней плевков. Это было так неожиданно, что конвоиры армяне остолбенели. А Ильгар зарылся лицом в наш флаг, поруганный, мокрый от наших же плевков и армянской мочи, трехцветный флаг с полумесяцем, звездой, и осыпает его поцелуями, как святыню. Тут армяне прямо осатанели, накинулись на него с разных сторон и стали бить руками, ногами, прикладами. Обычно они руками не били, берегли пальцы, к тому же на то есть черенки от лопат, колья, дубинки, а для смертного боя - отрезки арматуры, ломы. А здесь - руками, настолько все произошло неожиданно и разъярило их. И тут строй дрогнул, рассыпался. Представьте, что творилось у нас в душе, если даже мы, забитые, замордованные и запуганные донельзя, почти все безропотно плюнувшие на свой флаг, подались вперед. Конвойные дали несколько очередей в воздух, остановили нас. Били Ильгара долго, но не стреляли, не убивали. То ли потому, что собирались взять за него выкуп, но, скорее всего, потому, что им надо было сначала сломить его перед строем, чтобы не погиб он героем в наших глазах. Однако Ильгар не поддавался. Не добившись своего, армяне уволокли его, потерявшего сознание, полумертвого и бросили в подвал, про который рассказывали разные ужасы. Мы поняли, что больше не увидим его или, если увидим, то сломленным. Больше мы его не увидели. Оказывается, армяне за отказ подчиниться и поцеловать армянский флаг перед строем долго пытали его током, закладывали пальцы в дверь сейфа и, захлопывая, переломали пальцы, перебили руки ломом, - ломом они били, когда хотели забить человека до смерти, - и бросили его в камере медленно умирать мучительной смертью. Однако Ильгар так и не сдался. Только пример таких, как Ильгар, и помогал нам не пасть окончательно духом, держаться, несмотря ни на что, несмотря на голод, холод, избиения, пытки, расстрелы, потерю наших земель, и помнить, что мы люди.

Уже потом мы узнали, что, не дождавшись выкупа, армяне обменяли его, умирающего, когда подвернулся случай, а напоследок ему ввели в вену солярку. Это смертный приговор, только с отсрочкой, замедленная смерть. Ильгар тяжело болел и умер спустя год-полтора после этого события, уже вернувшись домой, в госпитале в Баку. Ему не было и сорока, он оставил сиротами двух детей. Врачи не смогли помочь ему, говорят, от солярки в вену гниют все внутренности, и ничто не излечивает. Вот так отомстили армяне за то, что человек не хотел склониться перед мразью, хотел остаться человеком. Знают ли сегодня его дети, каким человеком, каким настоящим kişi - мужчиной был их отец?...

2008 - 03 - 29 18:36 # 67282

Гарик ну кто кто ты же жил у нас-)) Знаешь да чюрютмячилик всегда был и есть-) Это ж не значит что айрысечкилик салыблар-)

2008 - 03 - 29 18:37 # 67283

А вам тогда докажут зверства азербайджанцев в Баку и более того докажут, что наши , если и порушили чего, то их просто допекли ваши в Баку и Сумгаите. То есть зверства с ваших начались. С наших началось то, что они не захотели в составе Азербайджана жить. И вполне на законном основании. Надеюсь это не будет продолжаться вечно и бесконечно - доказательства , что армяне зверстее азербайджанцев..)

2008 - 03 - 29 18:39 # 67285

Извините конечно, но Вы специально прикидываетесь страусом? Да если человек родился и вырос в Москве то он москвич, азербайджанской национальности. Ок?

2008 - 03 - 29 18:40 # 67286

Ну ты даешь,что теперь в москве на рынке одни черкизовцы что-ли.

2008 - 03 - 29 18:40 # 67287

Сейчас придет Ребекка ,и расскажет вам, как она спаслась из Баку. Я верю ей, а вашему рассказу- нет. Я вам могу страшную историю написать, как турки моих убивали в 15 году, как они спасались , как чудом выжили. Их лишили родины, дома, родных. Вы знаете пострашнее вашей истории будет.А вы мне скажете , что я придумала.

2008 - 03 - 29 18:43 # 67289

Докажите-) Буду скоро, а пока встречу своих гостей. Но обещаю доказательства будут ровно к 2 часам-) Если не раньше.