IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О Силе Слова
Arm
сообщение 5.2.2007, 4:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Сила Слова

Обратим внимание вот на какой важный фактор. Дело в том, что несмотря на весь чернушный и нелепый (для нас) вид азербайджанской агит-машины, она очень грамотно налажена и работает непрерывно и эффективно. В нем помимо многослойности используется одно весьма мощное оружие - Сила Слова. А именно регулярное просеивание в самых разных материалах и в самом разном контексте (от откровенной чернухи до НПО-толерантного) одних и тех же установок-заклинаний.

Примеры установок-заклинаний:

1. "армяне одумайтесь"
2. "армянское общество больно"
3. "нельзя жить ненавистью"
4. "весь мир признает территориальную целостность АР"
5. "АР никогда не смирится с окупацией исконно аз-ких земель"

И пр...

Суть в том, что эти слова опираются на правду (или на частичную праву). Но преподносятся и программируют информацию в русло которое, к этой самой правде никакого отношения не имеет. Ниже расскрываю о какой правде идет речь.

Вспомните что пытаются навязать армянскому обществу этими заклинаниями и сравните по перечисленным пунктам с тем, о чем эти тезисы на самом деле говорят:

Итак:

1. пси-тезис "армяне одумайтесь". Армяне действительно должны одуматься, но совсем не в том о чем пишут азербайджанцы, а в вопросе антикоррупции, нац. единства, избавления от комплекса жертвы, построения государства.

2. пси-тезис "армянское общество больно". Армянское общество действительно имеет свои болячки, и этих болячек не больше чем у русских, американцев, французов и других. Это серьезно и этим надо заниматься. Надо решать эти общеармянские задачи.

3. пси-тезис "нельзя жить ненавистью". Действительно часть армян (значительно преувеличенная азагитпропом) не может спокойно и хладнокровно структурировать свое отношеие к Геноциду и планам турок и азербайджанцев. Пример тому хайастан.ком где на достаточно простой прием-манипуляцию "не хочешь войны? пусть вернуться аз-цы в Карабах, нам все равно жить вместе. ты ведь не фашист?" ничего не могут ответить кроме "не верю, вы - варвары". Не могут на таком же лицемерно-толерантном языке псевдоевропейского общения ответить, что такие вопросы решаются после отказа от милитаристкой политики (мантр-заклинаний "бюджет-танки-война"), причем решаются с учетом не только беженцев-азербайджанцев но и беженцев-армян, которых на самом деле не намного меньше. И что до момента разрешения оснонов противостояния играть судьбами людей (беженцев) цинично и подло. Подло использовать их как планцарм для мирного отъема стратегических высот и люди, предлагающие это есть самые настоящие радикалы, настаивающие на радикальных изменениях ради конкретных военно-политических дивидиендов. Нужно научиться формировать свои ответы на псевдолиберальные утверждения а-ля "миру-мир и вам и нам". Ну и сравнение уровня ненависти в обществах Азербайджана и Армении отнюдь не в пользу Азербайджана, в котором уровень антиармянской пропоганды давно уже играет роль формирующей общество среды. В этом контексте миротворцам, просеивающим армянам установки "нельзя жить ненавистью", не помешало бы обратить свой взор в первую очередь к гражданам Азербайджана, причем делать это в том числе и на азербайджанских информационных ресурсах.

4. пси-тезис "весь мир признает территориальную целостность АР". Во-первых Арцах никогда не был частью суверенного гос-ва Азн. Частью АзССР - да был, до 91 года. Вот и сейчас в переговорном процессе страны посредники "признают ТЦ Аз-на" весьма своеобразно - а именно по итогам разрешения переговорного процесса. Вот уже 15 лет нефтедобывающий Аз-н со всех трибун трубит о 20%, а в Арцахе жизнь развивается и МС не заламывает Арцахцам руки (напротив развивается сотрудничество). Но даже не это главное - когда-то это Мир признавал и ТЦ СССР, Югославии и Эфиопии... вот недавно образовалась Черногория, Косово идет к этому.... Мир динамичен и не собирается делать исключение для Азербайджана.

5. пси-тезис "АР никогда не смирится с окупацией исконно аз-ких земель". Армянская государственность всегда вызывала и будет вызывать несмирение с фактом своего существовани со стороны турок-азербайджанцев. Исключение - если армяне толерантно превратятся в хемшилов или лазов - так сказать придут к "глобализации через региональную интеграцию" сдав в вопросах территорий, идеалогии и демографического изменения региона (зангезурские тюрки)

Опирающиеся на правду, просеиваемые слова-заклинания обладают высокой силой. Это факт известный как в обычных "светских" теориях (например сетевой маркетинг, ораторское искуство), так и в НЛП, в мистике и пр.

Именно этими тезисами долбят армянкое информационное пространство азербайджанские СМИ и аз. юзеры в форумах и MSN-ах. Характерно, что существенный процент активных азербайджанских юзеров является журналистами, нпошниками, начинающими политиками или близкими к этой среде людьми. Просеивание этих пси-тезисов заключается как в определенных приемах (о них поговорим отдельно), так и в элементарной долбежке. И тут не важно сколько раз и где вы будите предметно оспоривать конкретного азери-юзера - через какое-то время вы вновь получите посты микшированные из свободных ассоциаций и тех же самых тезисов.

Этот пси-фактор работает против армян уже более десятка лет. Именно этот пси-фактор зомбирует наших ванянов и луиз, оказывает давление на психику таких деятелей, вынуждает постоянно оправдываться. За все эти годы армянская сторона ничего не противопоставляет этому фактору, кроме форумской игры ума и примитивно-нарцистического "они - такие, мы должны быть выше".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 8.2.2007, 12:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Отдельно рассмотрим и более примитивные пси-тезисы построенные на явной лжи.

(ввиду их низкого качества эти тезисы повторяются гораздо чаще, а их использование представляет собой уже явную незавуалированную долбежку)


Пси-тезис: "Армения рассорилась со всеми соседями". На самом деле это семейство тезисов, на основе которых уже идет интенсивное нлп-просеивание с вариацией формулировок. Например вариации "разве можно развиваться конфликтуя со всеми соседями?", "... армяне, умудрившись рассориться со всеми соседями..", "находясь в конфликте со всеми своими соседями, Армения..." тп. Встретить можно в любой части текста.

Как уже говорилось выше тезис низко качественый и откровенно лживый. Опровергается элементарно методом перечисления соседних с Арменией стран. Итак, у Армении 4 географических соседа по периметру: Иран, Турция, Грузия, Азербайджан. С Грузией отношения умеренные: особого доверия между странами нет, но и конфликта как такового тоже нет (хотя в Баку даже не скрывают желания увидеть этот конфликт). С Ираном - более чем дружественные. Получаем, что только две страны из четырех имеют конфликт с Арменией - эти страны Турция и Азербайджан. Если же еще учесть азербайджанскую же геополитическую формулу "один народ - два государства", то и вовсе выходит что конфликтует с Арменией азери-турецкий проект, поперек которого и расположена Армения. Вот так просто можно убедиться в лживости пси-установки "Армения поссорилась со всеми своими соседями" и т.д.

Однако целью этих долбежек в армянское информационное поле является отнюдь не стремление обратить взоры армян к географическим картам региона (как раз напротив, обращение к трезвому анализу рассеивает эти пси-установки как утренний туман), - целью этих долбежек, как и у большинство пси-установок является неявное формирование в армянском обществе психологического паттерна (шаблона), направленного на восприятие армянского мира и задач стоящих перед армянским народом как "неправильного" "больного-плохого" явления.

Тут следует отметить, что в информационной войне, подобно реальным боевым действиям, имеет место комплексная обработка противника, в котором сочетаются и точечные удара и ковровые бомбардировки позиций противника. В данном случае относительно некачественный пси-тезис "Армения в конфликте со всеми своими соседями" взаимодействует с другими закладываемыми пси-тезисами такими как "армянское общество больно" (суть его рассмотренна постингом выше), "нельзя жить ненавистью", "весь мир признает ТЦ Аз-на"... и целым семейством откровенно чернушной агит-атаки на армянскую культуру и традиции (будет расмотрено отдельно). Именно методами комплексного воздействия просеиваются азери-турецкие пси-установки в армянское информационное поле. Комплексное воздейсвие создает особую среду, когда каждый отдельно взятый участник процесса так или иначе отовсюду сталкивается с одним и тем же информационным воздействием, метод подачи которого варьируется в широком диапазоне от откровенной чернухи до качественно разработанных пси-установок. Эта технология давно известна и используется спецслужбами многих стран, например для распространения слухов среди большой массы населения. Для этого в разные слои населения сразу из нескольких информационных источников запускают одну и ту же по своей сути информацию, представленную в разных уровнях восприятия (от примитивных сплетен до аналитических выкладок).

Но вернемся к географическому и политическому раскладу. И обратимся уже не к периметру Армении, а к самой неявной сути просеиваемого пси-тезиза. Как описывалось выше, его суть - это созданием в армянском обществе психологического паттерна (шаблона), направленного на негативное восприятие армянского мира через призму "Армения умудрилась поссориться со всеми своими соседями - Армения неадекватна". Проанализируем отношения, выстраиваемые Армянским государством с различными политическими центрами.

Это отношения:

Армения-Россия. Я предпочитаю критично смотреть рассматривать отношения Армения-Россия, однако при всех своих минусах эти отношения явно стратегические и дружественные.

Армения-США. Отношения позитивные. И дело тут не только в финансовой помощи Армении и Арцаху со стороны США, и не в средствах связи предоставленных для армянской армии, но и в политической линии США в которой НКР не фигурирует в стандартном списке США "неправильных" непризнанных государств (Приднестровье, Абхазия, Осетия). При всем сотрудничестве Армения-Россия и нефтяных контрактах Азербайджан-Запад, США сохраняет сбалансированную политику в отношение Арцаха. Даже поддержка ТЦ Азербайджана формулируется с аккуратной огоровкой о справедливом решении конфликта - т.е. привязывается к условию.

Армения (ЕС). Отношения развиваются. Принятие новой конституции, сбалансированная позиция по Арцаху со стороны ОБСЕ, ПАСЕ. Дружественные отношения с отдельными странами - Франция, Греция, Бельгия. Признание Геноцида армян рядом европейских стран вопреки давлению Турции. Культурные контакты (в том числе и первая из стран Ю.Кавказа на Евровидении). Все это говорит о нормальных развивающихся отношениях Армении как с ЕС в целом, так и с отдельными его странами.

Армения - мусульманский мир. Дружественные отношения с Ираном, Ливаном, Палестиной, Сирией.

Армения - тюркский мир. Со стороны Анкары и Баку имеют место последовательные попытки перевести свое противостояние с Арменией в плоскоть противостояния армян со всем тюркским миром. Что конечно же не так, у Армении конструктивные отношения с Казахстаном (партнером Азербайджана), с Туркменией, с Киргизией. тем более в рамках ОДКБ.

Отдельно можно упомянуть и отношения с партнером по ОДКБ - Белоруссией, в том числе и в военной и не военной промышленности.

Армения-Китай (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) и тут имеет место сотрудничество (например продажа Армении китайских смерчей).

Итак, сам пси-тезис "Армения рассорилась со всеми своими соседями" является откровенной ложью (кстати само слово "расорилась" тоже содержит в себе нужную азери-туркам смысловую нагрузку - типа всё было замечательно, но Армения взяла и рассорилась. Правдивым утверждением является утверждение "имеет место конфликт между..."). Более того пси-тезис содержит неявное основное направление "Армения неадекватна, замкнута, не развивается, больна и тп.", который тоже не выдерживает предметной критики (как это и бывает в большинстве пси-разработок).

Теперь проверим насколько применима эта же формула к самим "сеятелям" - государствам, пытающимся навязать Армении эту установку.

Итак. Как обстоят отношения Турции и Азербайджана со своими соседями. Так ли все безупречно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mugab
сообщение 8.2.2007, 12:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 38
Регистрация: 4.2.2007
Пользователь №: 43



Цитата
Получаем, что только две страны из четырех имеют конфликт с Арменией


Ну это зависит, как посмотреть (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Можно сказать только два, а можно сказать целых два.

Тут вдруг я тоже начал считать (IMG:style_emoticons/default/umnik2.gif) Итак у Армении 4 соседа, которые в представлении не нуждаются. Из этих четырёх стран с 2-мя у Армении вообще нет контактов, а с одним он состоянии войны. Мугаб берёт вычислительную машину (IMG:style_emoticons/default/kez_11.gif) и делит 4 на 2 и получает результат 2, то есть с половиной из соседей и это делает 50% у Армении нет никаких контактов. Остаётся Грузия и Иран. С Грузией отношения умеренные, по признанию самого автора :

Цитата
С Грузией отношения умеренные: особого доверия между странами нет, но и конфликта как такового тоже нет (хотя в Баку даже не скрывают желания увидеть этот конфликт).


То есть тоже не супер. Остаётся только Иран. А с Ираном :

Цитата
С Ираном - более чем дружественные.


Не знаю, как может быть более чем дружественные (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) , наверное братские такие вот отношения. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

То есть тезис "Армения рассорилась со всеми соседями" конечно преувеличен, но если добавить почти со всеми, то это будет не так уж далеко от реальности. (IMG:style_emoticons/default/yu.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 8.2.2007, 13:03
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Мугаб - я еще не дописал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Кстати, рад что ты тут - считаю своим долго предупредить тебя - наступит черед разбора и твоих постингов (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 8.2.2007, 13:05
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Цитата(Mugab @ 8.2.2007, 15:36) *
То есть тезис "Армения рассорилась со всеми соседями" конечно преувеличен,


поправка: не преувеличен, а лжив. ( в 2 раза (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mugab
сообщение 8.2.2007, 13:28
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 38
Регистрация: 4.2.2007
Пользователь №: 43



Цитата
То есть тезис "Армения рассорилась со всеми соседями" конечно преувеличен,


Дорогой Арм, это тоже зависит от контекста, если брать за основу рассорилась, это ведь факт, что Армения рассорилась. Идём дальше. Что означает преувеличить??? Это прибавлять или уменьшать, чем на самом деле. Идём дальше. Словосочтение "со всеми соседями" равнозначно "четырём соседям". Итак есть прибавление по сравнению с действительностью, вместо двух или даже иногда трёх написано четыре, что и является преувелечением.

Яляется ли преувелечение Ложью???Вопрос больше философический. Но одно точно твоя поправка (внизу) в негационизме, то есть в отрицании того, что преувеличен является неверным, что :

Цитата
поправка: не преувеличен, а лжив. ( в 2 раза )


(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Цитата
Кстати, рад что ты тут - считаю своим долго предупредить тебя - наступит черед разбора и твоих постингов


Я больше не буду (IMG:style_emoticons/default/yahoo.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semmo
сообщение 8.2.2007, 14:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 246
Регистрация: 25.1.2007
Из: НКР, Степанакерт
Пользователь №: 13



Арм, отличная тема!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 8.2.2007, 14:30
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Цитата(Semmo @ 8.2.2007, 17:20) *

Арм, отличная тема!


Толи еще будет. Скоро в этом разделе жаренным запахнет (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZIDANE
сообщение 8.2.2007, 19:14
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 288
Регистрация: 23.1.2007
Из: Толерант по месту Рождения
Пользователь №: 3



Цитата(Arm @ 8.2.2007, 14:30) *

Толи еще будет. Скоро в этом разделе жаренным запахнет (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)



Ждем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dav
сообщение 8.2.2007, 20:12
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 259
Регистрация: 23.1.2007
Пользователь №: 6



Цитата(Mugab @ 8.2.2007, 15:36) *

Ну это зависит, как посмотреть (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Можно сказать только два, а можно сказать целых два.

Тут вдруг я тоже начал считать (IMG:style_emoticons/default/umnik2.gif) Итак у Армении 4 соседа, которые в представлении не нуждаются. Из этих четырёх стран с 2-мя у Армении вообще нет контактов, а с одним он состоянии войны. Мугаб берёт вычислительную машину (IMG:style_emoticons/default/kez_11.gif) и делит 4 на 2 и получает результат 2, то есть с половиной из соседей и это делает 50% у Армении нет никаких контактов. Остаётся Грузия и Иран. С Грузией отношения умеренные, по признанию самого автора :
То есть тоже не супер. Остаётся только Иран. А с Ираном :
Не знаю, как может быть более чем дружественные (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) , наверное братские такие вот отношения. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

То есть тезис "Армения рассорилась со всеми соседями" конечно преувеличен, но если добавить почти со всеми, то это будет не так уж далеко от реальности. (IMG:style_emoticons/default/yu.gif)


Мугаб, будь последователен, "посчитай" тем же макаром ваших соседей. Их у вас всего 3, так что подсчет пойдет намного легче, да и процентные соотношения более внушительнее - будет чем удивить народ (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dav
сообщение 8.2.2007, 22:50
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 259
Регистрация: 23.1.2007
Пользователь №: 6



Артур2005
Цитата

Gagash u Azerbajana sosedey
1. Armenia
2. Arcax )))
3. Gruzia
4. Iran
5. Rossia
6. Turcia (Nakhichevanskiy uchastok)

a esho morskaya granica s Turkmeniey, Uzbekistanom i Kazakhstanom


Дав
Цитата

упс (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) только не говори никому


Артур2005
Цитата

tak potomu v ls i pishu epti) ispravliay poka ne pozdno)



Исправляюсь - по большому счету всего 4 соседа, если брать милляты, а не довляты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 9.2.2007, 7:34
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Рассмотрим еще один из приемов психологической манипуляции - метод второстепенного воздействия. Причем второстепенный именнно в контексте растановки акцентов в передаче информации, но отнюдь не второстепенный по важности значения.

Прежде пару слов о Силе Слова. Отчетливо произнесенное Слово воздействует непосредственно на сознание человека. Сколько бы человек не сопротивлялся, стоил логические цепочки, аргументации, но если он пропустил мимо своего внимания заложенное манипулятором Слово, то оно воздействует на его сознание.

Рассмотрим вот такое вот интересное Слово как "рассорилась". Оно идет как второстепенное в конструкции "Армения расорилась со всеми своими соседями". Какие ассоциации вызывает слово "рассорилась"? А вот такие: "Были все. И она. Взяла и рассорилась. Со всеми."

Таким образом строится многоуровневое психологическое воздействие. Одна группа людей проглатывает всю установку целиком в том числе и про "всех соседей" и начинает отбиваться "типа вы козлы на себя посмотрите", но установка уже принята, а значит цель воздействия достигнута. Другая группа людей подвергает критичному анализу установку про "всех соседей", но пропускает установку второстепенного воздействия "рассорилась", а это значит что пси-тезис "рассорилась" продолжает долбить сознание.

"Турция и Азербайджан находятся в состоянии конфликта с Арменией, являясь 2-мя соседними с Арменией странами из 4-х. Конфликт является историческим геополитическим процессом". Вот так выглядит оригинал ДО его психологической обработки и представления в виде направленных на армянское общество пси-тезисов.

А теперь господа, спросите себя сколько раз вы встречали в армянском информационом поле (в том числе и в арм-азе) просеивание и долбежку этими тезисами?

Больше чем много. А сколько раз оппоненты останавливали "сеятеля" и пресекали манипуляции?

Кстати метод этой долбежки тоже известен и носит условное наименование "Карфаген должен быть разрушен".
Цитата('Карфаген должен быть разрушен' )
Карфаген должен быть разрушен" -такое название имеет следующая психологическая уловка, идея которой заключается в "приучивании" оппонента к какой-либо мысли. "Карфаген должен быть разрушен" - именно так всякий раз заканчивалось выступление в римском сенате консула Катона Старшего. Уловка состоит в том, чтобы постепенно и целенаправленно приучить собеседника к какому-либо бездоказательному утверждению. Затем, после неоднократного повторения, это утверждение объявляется очевидным.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 9.2.2007, 7:43
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Но вернемся к нашему искреннему другу, Мугабу (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Итак азербайджанская агитационная промышленность сознательно долбит установку "Армения рассорилась со всеми соседями". Это не соответсвует действительности и проверяется элементарным взглядом на карту: соседних стран у Армении 4 а в состоянии конфликта с Арменией находятся лишь 2 страны (да и то "один народ - два государства" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). Таким образом азагитпроп все эти годы осознанно и организованно осуществляет долбежку армянского общества неправдой - то есть лжет.

Эта пси-установка очень нужна азагитпропу - она одна из основных установок. А мы её безжалостно рушим. Стало быть надо ее как-то вытаскивать. Что же делает Мугаб?

Прием 1. Противопоставление не противоречащих друг другу понятий.
Мугаб предлагает гениальную формулу: "они не лгут, - они преувеличивают" (в два раза) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Тут используется прием противопоставление не противоречащих друг другу понятий. В данном случае с целью отрицания факта лжи противопоставляются вполне совместимые понятия "ложь" и "преувеличения". Можно лгать, преувеличивая в тысячу раз, можно лгать приуменьшая в тысячу раз, можно лгать преукрашивая до нереальности, лгать перевоплощая в противоположное и т.д. (а можно и просто лгать (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). И при всем при этом факт лжи очевиден - осознанная (более того организованная) долбежка неправдой.

Прием 2. Закладка тезиса на будущее (делается в мягкой не категоричной форме мимо внимания оппонента)
Цитата(Мугаб)
из этих четырёх стран с 2-мя у Армении вообще нет контактов, а с одним он состоянии войны.
Обратите внимание как двойственно и аккуратно написано. Во фразе "...а с одним он состоянии войны." не указан ключевой момент "а с одним из них он состоянии войны.". Таким образом, создается неоднозначность с тем, какое это одно государство находится в состоянии войны с Арменией - то которое в числе перечисленных двух ("вообще нет контактов") или же это уже третье государство из 4-х соседних с Арменией? Запомним цифру Три - это и есть заложенный тезис, к которому последует обращение чуть позже.

Прием 3. Получения согласия оппонента отрицанием крайностей. Метод сдвоенного предложения.
Идет попытка вытащить ложный тезис о "всех соседях" методом аппеляции к крайностям и иронией:

1. аппеляция к крайностям:
Цитата(Мугаб)
То есть тоже не супер. Остаётся только Иран. А с Ираном :
Обращаем внимание на то, как легко и непринужденно к вполне допустимому и естественному "не супер", с которым читатель охотно соглашается, прикручивается тезис "остается только Иран". Это метод сдвоенного предложения, когда одна часть предложения призвана вызвать у человека быстрое и очевидное согласие, а другая часть является основным носителем закладываемого тезиса. Именно для этого и используется аппеляция к крайностям - чтобы отрицанием крайностей вызвать у человека нужное согласие и заложить в связке с ним свой тезис.

2. ирония:
Цитата(Мугаб)
Не знаю, как может быть более чем дружественные , наверное братские такие вот отношения
Более чем дружественными отношениями могут быть отношения стратегические. И Мугаб конечно же знает об этом.

Прием 4. Воспроизведение нужного тезиса, представляемого как итог всего постинга (на самом деле наоборот -весь контент подгонется под восприятие нужного тезиса, который преподносится как итог проведенных логических выкладок)

Постинг завершается итоговым утверждением, в котором делается попытка отстоять пси-тезис "Армения рассорилась со всеми соседями", сохранив его основную конструкцию:
Цитата(Мугаб)
То есть тезис "Армения рассорилась со всеми соседями" конечно преувеличен, но если добавить почти со всеми, то это будет не так уж далеко от реальности.
Как мы видим в утверждение добавлены ключевые слова "преувеличено" вместо ЛОЖЬ и смягчающие обобщения "почти" и "не так уж далеко" - налицо явная попытка сохранить Силу Слова этой конструкции (ту самую о которой мы говорили выше), разбавив пси-установку смягчающими оборотами.

Прием 5. Метод второстепенного воздействия. В купе с методом "Карфаген должен быть разрушен"

Но переходим к самому интересному - к следующему посту. Вчера я сознательно оставил слово "рассорилась", чтобы проиллюстрировать метод второстепенного воздействия. Благодарим Мугаба за предоставленную возможность:
Цитата(Мугаб)
Дорогой Арм, это тоже зависит от контекста, если брать за основу рассорилась, это ведь факт, что Армения рассорилась. Идём дальше.
Как видим, оставленный "в тылу" (пропущенный мимо внимания) пси-тезис "рассорилась" не только подхвачен оппонентом, но и усилен с помощью визуального эффекта (выделения жирным шрифтом). Более того, ввиду того, что пси-установкой "рассорилась" достаточно давно бомбардируется армянское информационное поле, был применен описанный выше метод "Карфаген должен быть разрушен": "это ведь факт, что Армения рассорилась. Идём дальше".
Цитата(Карфаген должен быть разрушен)
Уловка состоит в том, чтобы постепенно и целенаправленно приучить собеседника к какому-либо бездоказательному утверждению. Затем, после неоднократного повторения, это утверждение объявляется очевидным.
Напоминаю что пси-тезисом "рассорилась" подменяется факт наличия конфликта, т.е. утверждение "имеет место конфликт".

Прием 6. Использование заложенного ранее "тезиса на будущее".
А вот всплыла заложенная ранее (в приеме 2) цифра Три (выделенно ширным шрифтом мною):
Цитата(Мугаб)
Словосочтение "со всеми соседями" равнозначно "четырём соседям". Итак есть прибавление по сравнению с действительностью, вместо двух или даже иногда трёх


Прием 7. Так называемый прием "Языка".
И еще один прием:
Цитата(Мугаб)
Яляется ли преувелечение Ложью???Вопрос больше философический. Но одно точно твоя поправка (внизу) в негационизме, то есть в отрицании того, что преувеличен является неверным
Тут не только вновь сопоставляются непротиворечащие друг другу понятия (понятия "преувеличение" и "ложь"), но и используются чудесные слова "негационизм" и "философия". Прием этот известен под наименованием "ЯЗЫК":
Цитата('прием известный под наименованием ЯЗЫК')
"Как только политик или диктор начинает говорить на птичьем языке, вворачивая малопонятные словечки вроде ваучера или секвестра - значит, идет манипуляция (возможно, "вторичная", когда и сам говорящий является марионеткой манипуляторов). Если бы говорящий желал, чтобы его сообщение было понято и осмыслено, а не заучено и внушено, то он сделал бы его доходчивым и построил в форме диалога. В нашей жизни, за исключением чисто профессиональных сфер вроде науки и техники, нет проблем, которые нельзя было бы изложить на доступном русском языке. Непонятные слова имеют или целью подавить слушателя фальшивым авторитетом "эксперта", либо выполняют роль шаманского заклинания и призваны оказать гипнотизирующий эффект. Бывает, что они - прикрытие самой наглой лжи, как это и было, например, в случае с ваучером. В общем, язык - важнейшее диагностическое средство, недаром и врачи его смотрят".


Прием 8. И вновь воспроизведение нужного тезиса, представляемого как итог всего постинга (на самом деле наоборот -весь контент подгонется под восприятие нужного тезиса, который преподносится как итог проведенных логических выкладок). В данный момент нужный тезис - это отрицание константации факта

И конечно же после этого следует соверщенно необоснованная ирония по поводу константации факта:
Цитата(Мугаб)

Арм: "поправка: не преувеличен, а лжив. ( в 2 раза )"
(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Предполагается что на этом этапе человек уже готов усвавивать направляемую ему информацию: отрицание факта лжи и возврат к установке "Армения рассорилась со всеми своими соседями".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таронеци
сообщение 9.2.2007, 20:09
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 330
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 29



Арм,
такой последовательной, на конкретных примерах борьбы с манипуляцией сознанием я еще не встречал. Отлично!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mugab
сообщение 10.2.2007, 1:08
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 38
Регистрация: 4.2.2007
Пользователь №: 43



Так длинно написано, когда вижу такие длинные посты мне самого жалко становится, что делать теперь по всем приёмам отвечать.)))) Ну посмотрим, я начну, а там видно будет. Прочитав все приёмы, я сам себе задался вопросом неужели я все эти приёмы знаю и начал гордится собой))) . Но как вы понимаете нашеми дорогому и всеми любому Арму надо было ответить, он теперь специалист по пси атакам (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif) Всё конечно интересно, что ты написал, но не может один человек в нескольких фразах использовать столько приёмов. Итак сюжет можно расскрутить, даже в философском плане, но ему нужно обязатательно дать смысловую нагрозку и последовательность, а то всё собрал в одну кучу и проталкиваешь здесь людям, даже нехорошо))). Именно последовательности не хватает. Давайте полюбобытствуем, в чём же меня обвиняет дорогой наш Арм :

Цитата
Итак азербайджанская агитационная промышленность сознательно долбит установку "Армения рассорилась со всеми соседями". Это не соответсвует действительности и проверяется элементарным взглядом на карту: соседних стран у Армении 4 а в состоянии конфликта с Арменией находятся лишь 2 страны (да и то "один народ - два государства" ). Таким образом азагитпроп все эти годы осознанно и организованно осуществляет долбежку армянского общества неправдой - то есть лжет"


Ещё несколько дней назад в другой теме в мирной нашей беседе товарищ Арм писал :
Согласен с тобой - Ложь и Неправда не одно и тоже. Но там была другая беседа, a здесь Арм на тропе войны. )))) Вы уже опредилитесь, вот первая непоследовательность. (IMG:style_emoticons/default/yu.gif)

Дальше:
Цитата
Прием 1. Противопоставление не противоречащих друг другу понятий.
Мугаб предлагает гениальную формулу: "они не лгут, - они преувеличивают" (в два раза)
Тут используется прием противопоставление не противоречащих друг другу понятий. В данном случае с целью отрицания факта лжи противопоставляются вполне совместимые понятия "ложь" и "преувеличения". Можно лгать, преувеличивая в тысячу раз, можно лгать приуменьшая в тысячу раз, можно лгать преукрашивая до нереальности, лгать перевоплощая в противоположное и т.д. (а можно и просто лгать ). И при всем при этом факт лжи очевиден -осознанная (более того организованная) долбежка неправдой.



Покажите мне фразу где я говорил : они не лгут, а преувеличивают.Если ты не найдёшь эту фразу, то это уже не Неправда, а преднамеренная ложь. Я говорил что они преувеличивают. А является ли Ложь или Преувелечение одним и тем же я не писал об этом, я задался только вопросом. Прошу в пылу дискусси не забывай этику дискуссии и не приписывай мне слов, которых я не говорил )))) . Вторая непоследовательность , даже хуже Ложь. (IMG:style_emoticons/default/to_pick_ones_nose.gif)


Идём дальше, чем дальше тем круче/

насчёт второго приёма не пишу, но могу, просто он более из области мнения, поэтому может интерпретироваться как желается.

Цитата
Прием 3. Получения согласия оппонента отрицанием крайностей. Метод сдвоенного предложения.
Идет попытка вытащить ложный тезис о "всех соседях" методом аппеляции к крайностям и иронией:

1. аппеляция к крайностям:
Цитата(Мугаб)
То есть тоже не супер. Остаётся только Иран. А с Ираном :
Обращаем внимание на то, как легко и непринужденно к вполне допустимому и естественному "не супер", с которым читатель охотно соглашается, прикручивается тезис "остается только Иран". Это метод сдвоенного предложения, когда одна часть предложения призвана вызвать у человека быстрое и очевидное согласие, а другая часть является основным носителем закладываемого тезиса. Именно для этого и используется аппеляция к крайностям - чтобы отрицанием крайностей вызвать у человека нужное согласие и заложить в связке с ним свой тезис.
2. ирония:
Цитата(Мугаб)
Не знаю, как может быть более чем дружественные , наверное братские такие вот отношения
Более чем дружественными отношениями могут быть отношения стратегические. И Мугаб конечно же знает об этом.


Ну это вообще смешно, дорогой Арм ты кажется стал много вредной литературы читать)))) Это констатации из твоих же тезисов, чем не доволен остаётся гадать : именно остаётся Иран. Да конечно, как я не подумал о стратегических отношениях, мне как-то наивно даже в голову не пришло стратегические отношения - это более чем дружественные отношения. То есть создаётся такое впечатление, что автор не предявляет притензии к тому, что я пишу, но он изобрёл в голове разные мотивы для моих слов и структур фраз. (IMG:style_emoticons/default/KidRock_05.gif)


Идём дальше
Цитата
Прием 4. Воспроизведение нужного тезиса, представляемого как итог всего постинга (на самом деле наоборот -весь контент подгонется под восприятие нужного тезиса, который преподносится как итог проведенных логических выкладок)
Постинг завершается итоговым утверждением, в котором делается попытка отстоять пси-тезис "Армения рассорилась со всеми соседями", сохранив его основную конструкцию:
Цитата(Мугаб)
То есть тезис "Армения рассорилась со всеми соседями" конечно преувеличен, но если добавить почти со всеми, то это будет не так уж далеко от реальности.
Как мы видим в утверждение добавлены ключевые слова "преувеличено" вместо ЛОЖЬ и смягчающие обобщения "почти" и "не так уж далеко" - налицо явная попытка сохранить Силу Слова этой конструкции (ту самую о которой мы говорили выше), разбавив пси-установку смягчающими оборотами.



Здесь ты прав, именно я доказываю, что этот тезис, каким ты пытаешься представить как лишённым всякой основы, имеет право на жизнь и не так далёк от реальности. Это констатация. А не вымышленные субективные предложения
о моёй изощрённости и методе работы ; которую ты изобрёл в своей голове (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif)

Идём дальше :

Цитата
Прием 5. Метод второстепенного воздействия. В купе с методом "Карфаген должен быть разрушен"
Но переходим к самому интересному - к следующему посту. Вчера я сознательно оставил слово "рассорилась", чтобы проиллюстрировать метод второстепенного воздействия. Благодарим Мугаба за предоставленную возможность:
Цитата(Мугаб)
Дорогой Арм, это тоже зависит от контекста, если брать за основу рассорилась, это ведь факт, что Армения рассорилась. Идём дальше.
Как видим, оставленный "в тылу" (пропущенный мимо внимания) пси-тезис "рассорилась" не только подхвачен оппонентом, но и усилен с помощью визуального эффекта (выделения жирным шрифтом).


И что здесь такого интересного??? Очередная непоследовательность, не помню по счёту какая третья кажется, вся соль в том, что ещё несколькоми минутами раньше (и даже потом тоже) сам автор использует жирный цвет в своём втором сообщении (IMG:style_emoticons/default/to_pick_ones_nose.gif) То есть человек меня упрекает в том, что сам делает. Не считаю зазорным использовать жирный цвет и без читания журналов про пси атаку, ясно что цель выделить определённую часть сообщения среди остального. Не надо быть никаким экспертом, чтобы знать это..Ну и что??


Дальше :
Цитата
Прием 6. Использование заложенного ранее "тезиса на будущее".
А вот всплыла заложенная ранее (в приеме 2) цифра Три (выделенно ширным шрифтом мною):
Цитата(Мугаб)
Словосочтение "со всеми соседями" равнозначно "четырём соседям". Итак есть прибавление по сравнению с действительностью, вместо двух или даже иногда трёх


Я знал, что единственное, за что ты можешь зацепится в моём сообщении, было цифра три и не ошибься. Я это по старой дружбе (IMG:style_emoticons/default/friends.gif)

Дальше:
Цитата
Прием 7. Так называемый прием "Языка".
И еще один прием:
Цитата(Мугаб)
Яляется ли преувелечение Ложью???Вопрос больше философический. Но одно точно твоя поправка (внизу) в негационизме, то есть в отрицании того, что преувеличен является неверным
Тут не только вновь сопоставляются непротиворечащие друг другу понятия (понятия "преувеличение" и "ложь"), но и используются чудесные слова "негационизм" и "философия". Прием этот известен под наименованием "ЯЗЫК":
Цитата('прием известный под наименованием ЯЗЫК')


Ну наряду с твоей терминологией по пси атаке, моя просто ангельская по простоте (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , единственное слово негационизм, что я сразу же обяснил, отрицании. Опять бла бла, без сути. Какие-то абстрактные обвинения.

Специально пишу заглавными буквами, это как пси атака (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif) :
ДОРОГОЙ АРМ ПОТРАТИЛ СТОЛьКО ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ И МОЕГО И СВОЕГО, СТОЛьКО МЫСЛЕЙ НАПИСАЛ ПРО ПСИ АТАКУ И ПСИ ТЕЗИСЫ, НО НЕ СМОГ ОПРОВЕРГНУТь ОСНОВНОЙ ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ТЕЗИС МОЕГО СООБЩЕНИЯ : ТВОЯ ПОПРАВКА НЕ ПРЕУВЕЛИЧЕН, А ЛЖИВ НЕВЕРНА. Потому что, ты отрицал наличия факта. Вот и всё. Всё гораздо проще.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mugab
сообщение 10.2.2007, 1:12
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 38
Регистрация: 4.2.2007
Пользователь №: 43



Дав, чуть попозже отвечу. К сожалению пси атака Арма заняла всё время (IMG:style_emoticons/default/heat.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Thug
сообщение 10.2.2007, 5:59
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 537
Регистрация: 23.1.2007
Пользователь №: 5



Арм, продолжай, отлично выходит (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Каждое его появление - праздник для темы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 10.2.2007, 6:36
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Господа.

Во-первых, у меня просьба к Вам воздержаться от высказываний типа "клиент" - это некорректное обращение к участнику дискуссии. Тем более, что Мугаб активный и искренний участник арм-аз форумов.

Во-вторых, время ознакомления с приемом "Вы меня ненавидите, это коллективная травля. Вы перекрываете кислород конструктивному диалогу" еще не наступило.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 10.2.2007, 8:49
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Поговорим немного о терминалогии.

А именно о НЛП, манипуляции сознанием, пси-установках, обработке общественного мнения.

Термины эти давно просочились из научно-исследовательской среды в самые разные области социума, где нашли свое практическое применение. Сейчас можно встретить массу литературы на эту тему от применения нлп в рекламе, в бизнесе, в политтехнологиях и журналистике до манипуляций в личностных отношениях и так называемого pick-up'а ( искусство быстрого знакомства "на улице").

На чем же основана популярность этих методов? Что на самом деле стоит за этими возможно "зловещими" (для кого-то) терминами?

На самом деле речь идет о естественной природе человека. Подобно тому, как мы можем говорить о биологических свойствах человека, о свойствах его опорно-двигательной системы, о влиянии его рациона питания на его самочувствие, точно такими же естественными свойствами обладает и психика/психология человека. Это признанный факт и наука о психологии человека изучается даже в школах, неговоря уже о высших учебных заведениях или спецслужбах.

В свою очередь, любой естественный процесс так или иначе присутствует в нашей жизни и человек, как правило, регулярно сталкивается с ним. Другой вопрос, что сталкиваясь с обыденными и привычными ему явлениями, человек не всегда осознает какие за ними стоят научные термины и иследования. Что тем не менее не мешает ему регулярно учавствовать в этих естественных процессах. Например, опорно-двигательная система, координация движений и сохранения равновесия при ходьбе - привычная для человека повседневность, за которой кроются тучи научных терминов, математических моделей и формул.

Не является исключением и психика/психология человека - за простыми и обыденными проявлениями, стоят давно изученные научные термины и модели поведения.

Сейчас знания законов психологии пользуется все большей популярностью среди населения, и как следствие термины из психологической науки проникают в повседневность так же, как когда-то проникали чисто научные термины "остеохандроз", "склероз", "пищеварительная система" и др.

И действительно, человек с незапамятных времен практически на инстинктивном уровне знал, что если болит в спине, то нужно помассировать ее чтобы уменьшить боль. Что съев неспелые овощи можно получить расстройство желудка. И многое другое... даже не подозревая о тех научных терминах стоящих за этими естественными явлениями. Аналогичная ситуация и в психологии. Человеку издавно знакомы и привычны большинство психологических примемов. Наример, придать повышенное значение своим словам при помощи мимики или интонаций голоса. Или развеселить собеседника, сделав его тем самым более восприимчивым к информации. Отвлечь собеседника от основных проблем, переведя тему разговора. Воздействовать на человека методом многократного повторения.

Для большинства людей эти приемы являются обыденными и ежедневно применимыми. И в тоже время за ними, стоят давно изученные научные термины.

Особняком стоит их профессиональное применение со стороны специальных служб, политтехнологов, руководителей больших корпораций. Да и просто людей, в той или иной степени осознанно применяющих эти методики.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arm
сообщение 10.2.2007, 9:00
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Совет Юзеров
Сообщений: 339
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 9



Вернемся к рассмотрению конкретных приемов.

Методика по выходу из безнадежного положения

Как выходить из ситуации когда факты и логические конструкции оппонентов ставят Вас в тупик?

На самом деле в выходе из такой ситуации нет ничего особенно сложного и уж тем более безнадежного. Потому, что целью информационной войны является не переубедение оппонента (который располагает фактами и логическими конструкциями), а обработка окружающей аудитории своими тезисами.

Именно на не знании этого простого правила и прокалываются неискушенные в информационной войне участники дискуссий, когда пытаются переубедить/переаргументировать оппонента, в то време как сам оппонент работает над руслом дисскусии, над ее формой и представлением в глазах аудитории.

Итак методика по выходу из "безнадежной ситуации".

Суть методики заключается в следующем

Ваш оппонент намерен поставить Вас перед фактом и задействовать логический аппарат.

Ваша тактика:
1. Уходить от соприкосновения с фактами
2. Искажать работу логического аппарата
3. Расширять фронт дискуссии (искаженная трактовка фактов, фрагментация утверждений, обобщения, выхватывание из контекста, аппеляция к "философии", "если посмотреть на это с точки зрения... то можно предположить..." и пр)
4. Уводить оппонента от конкретики, затягивать его во всё новые и новые вопросы и споры. (Очень желательно при этом добиваться ошибок опонента во второстепенных вопросах и экстраполировать их на всю суть дискуссии).
5. В каждом посте методично повторять свои тезисы
6. В каждом посте обвинять оппонента, ретранслировать ему его обвинения.
7. Применять ряд приемов из работы над аудиторией (рассмотрим отдельно). Применять описанные в предыдущих постах приемы от сбивания фокуса дискуссии до иронии и аппеляции к крайностям.

Ваша Цель: Растянуть фронт дискуссии, разможать и путать нити дискуссии, работать с аудиторией. Основной трудностью, как правило, является уход от простого лобового факта в самом начале дискуссии, в тот период когда вокруг оппонента еще не образовалось созданное вами "болото" из многочисленых ответвлений дискуссии, альтернативных трактований его фактологического материала, филосовских вставок и ретранслированных ему же обвинений.

Если Вам это удалось, то при дальнейших умелых действиях Вам гарантирована как минимум ничья, по той простой причине, что "ничья" возникает не по факту обоснованности аргументов оппонента, а в глазах аудитории, которая довольно быстро теряет нити дискуссии в создаваемом вами "болоте" и отмахиваетсяя от осознанного вынесения вердикта.

Ваш БОНУС: Ваша аудитория, перемещаясь в путанных нитях созданного Вами "болота" очень скоро потеряет иммунитет к критическому анализу и разбору логических выкладок. Это означает не только фиксацию "ничьи" в казалось бы безнадежной ситуации, но и неожиданный бонус. Дело в том, что потеряв критическое восприятие написанного ваши читатели будут "по диагонали" просматривать/прокручивать тексты дискуссии и И ВОТ ТУТ УЖЕ В СОЗНАНИЕ ЧИТАТЕЛЯ БУДУТ ОТКЛАДЫВАТЬСЯ ИМЕННО ВАШИ ТЕЗИСЫ И УСТАНОВКИ, КОТОРЫЕ ВЫ НАМЕРЕННО ВЫДЕЛЯЕТЕ CAPSLOCK-ОМ ИЛИ жирным шрифтом СРЕДИ ПРОЧИХ ПУТАННЫХ И ВЯЗКИХ НИТЕЙ ДИСКУССИИ. ИМЕННО ОНИ НЕОСОЗНАННО ОТЛОЖАТСЯ В СОЗНАНИИ АУДИТОРИИ. А в них как и предполагается будет долбежка нужными Вам пси-тезисами и агитустановками.


---------------- Иллюстрация на примере ----------------

Рассмотрим методику выхода из "безнадежного спора" на конкретном примере взятом из вшеопубликованных постов (не забываем благодарить Мугаба за предоставленную возможность).

I. Имеем

Имеем факт преднамеренной осознанной долбежки со стороны азербайджанской агитмашины пси-установкой "Армения рассорилась со всеми соседями". Эта пси-установка вот уже сколько лет как работает против армянского общества.

При этом:
1. В ней используется метод второстепенного воздействия: долбится пси-тезис "рассорилась" вместо факта "имеет место конфликт".
2. В её основу заложено тождественно ложное высказывание, поскольку из четырех соседних стран в состоянии конфликта с Арменией находятся лишь две. Что элементарно проверяется взглядом на карту.

Установка элементарно опровергается следующим образом:
1. факт: две страны из четырех
2. логическая конструкция: раз лишь две страны из четырех => утверждение "со всеми соседями" является неправдой => стало быть агитмашина лжет (собственно лгать - это и есть ее работа).

II. Используем методику

Итак, факты и логика. Ну что ж, попробуем выйти из этой казалось бы безнадежной ситуации и отстоять нужную для азагитпропа установку. Для этого действуем следующим образом:

1. Уклоняемся от фактов и растягиваем фронт дискуссии. В исполнении Мугаба - это игнорирование тождественно истинного утверждения "2 не равно 4" и переход к пересчету стран по периметру Армении. В пересчета овучиваются контробвинения и делаются закладки для дальнейшего перевода дискуссии в описанное выше состояние "болота".

2. Искажение логического аппарата и вольная трактовка понятий с последующим переводом заболоченой дисскуссии к "высшим философским материям". В исполнении Мугаба этот прием представлен как введение в поле дискуссии слова "преувеличение" непротиворечащего факту лжи, и дальнейшее развитие софистики-философии по поводу "преувеличение и ложь" "неправда и преувеличение" и пр.

Вопрос: знает ли Мугаб, что осознанная (организованная и многолетняя) долбежка неправдой есть ложь? Знает ли Мугаб что такое преднамеренная ложь? Конечно знает:
Цитата(Мугаб)
Если ты не найдёшь эту фразу, то это уже не Неправда, а преднамеренная ложь.

3. Ретрансляция обвинений оппоненту. Лучшый способ защиты- это нападение. Атака, атака и еще раз атака. Обоснованность в этом вопросе не является приоритетом - важен сам факт обвинения оппонента. Причем на "болотном" этапе аудитория уже не вникает в суть (ей почти безразлично), поэтому можно обвинять опонента в чем угодно. Например, можно метнуть в оппонента сразу несколькими обвинениями. Так и сделал Мугаб - метнул в одном посте сразу целый букет обвинений (абзацом ниже мы рассмотрим этот интересный пост).

4. Долбежка своими тезисами. Ну это уже фирменный стиль Мугаба. Прослеживается наиболее отчетливо. Среди вязко-тягучих запутанных нитей и причинно-следственых связей, подобно маякам в покрытых мраком болотах, ярко светят выделенные жирным шрифтом и/или CAPSLOCK-ОМ пси-тезисы, предназначенные для потерявшей критичность анализа аудитории.

Таким образом, применяя пункты 1.2.3.4, мы превращаем дискуссию в "болото" и пока наш оппонент вязнет в ее путанных тягучестях, мы продолжаем АКТИВНО БОМБАРДИРОВАТЬ СОЗНАНИЕ ПОТЕРЯВШЕЙ ЛОГИЧЕСКУЮ НИТЬ АУДИТОРИИ СВОИМИ ТЕЗИСАМИ И УСТАНОВКАМИ.

III. Иллюстрация содержимого поста

В заключение проиллюстрируем на реальном примере из чего должен состоять наш пост на "болотной" стадии дискуссии. Разумеется на примере поста Мугаба. Как и следовало ожидать, пост состоит из иронии, адресованных оппоненту обвинений, обвинений и еще раз обвинений, болотисто-тягучих оборотов, из которых выпирают выделенные пси-тезисы.

Содержимое всего лишь одного отдельновзятого поста:

1. Дискредитация материалов оппонента ироничными репликами, разумеется не расматривая их содержимого, не пытаясь их опровергать:
Цитата
Так длинно написано, когда вижу такие длинные посты мне самого жалко становится, что делать теперь по всем приёмам отвечать.))))
.....
всё собрал в одну кучу и проталкиваешь здесь людям, даже нехорошо))).
.....
Прочитав все приёмы, я сам себе задался вопросом неужели я все эти приёмы знаю и начал гордится собой)))
....
Но как вы понимаете нашеми дорогому и всеми любому Арму надо было ответить, он теперь специалист по пси атакам (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif)
.....
Ну это вообще смешно
.....
ты кажется стал много вредной литературы читать))))

2. Обвинения. На "болотной" стадии дискуссии можно сыпать любыми обвинениями:

Цитата('в непоследовательности @ лжи, предписывании слов, нарушении этики')
Именно последовательности не хватает.
......
вот первая непоследовательность
......
Вторая непоследовательность , даже хуже Ложь
......
Если ты не найдёшь эту фразу, то это уже не Неправда, а преднамеренная ложь
.....
Прошу в пылу дискусси не забывай этику дискуссии и не приписывай мне слов, которых я не говорил ))))

Цитата
он изобрёл в голове разные мотивы для моих слов и структур фраз
...
человек меня упрекает в том, что сам делает
....
ты изобрёл в своей голове

Цитата('в абстрагировании')
Какие-то абстрактные обвинения.


3. Отдельно выделим обвинения, с помощью которых делается попытка реверса позициий в дискусси. Это ключевой момент, цель которого контратаковать ретранслировав обвинения опоненту. а именно обвинения в попытке опровергнуть "основной элементарный тезис" ("2 страны не равно 4"):
Цитата
Это констатация. А не вымышленные субективные предложения

Цитата
ты отрицал наличия факта

Цитата
НЕ СМОГ ОПРОВЕРГНУТь ОСНОВНОЙ ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ТЕЗИС


4. Собствено среда вязко-тягучих запутанных нитей и причинно-следственых связей, в которую и погружен весь постинг:
Цитата
Итак сюжет можно расскрутить, даже в философском плане, но ему нужно обязатательно дать смысловую нагрозку и последовательность, а то всё собрал в одну кучу и проталкиваешь здесь людям, даже нехорошо))).
....

Я говорил что они преувеличивают. А является ли Ложь или Преувелечение одним и тем же я не писал об этом, я задался только вопросом.
....
насчёт второго приёма не пишу, но могу, просто он более из области мнения, поэтому может интерпретироваться как желается.
....
Да конечно, как я не подумал о стратегических отношениях, мне как-то наивно даже в голову не пришло стратегические отношения - это более чем дружественные отношения. То есть создаётся такое впечатление, что автор не предявляет притензии к тому, что я пишу, но он изобрёл в голове разные мотивы для моих слов и структур фраз.
....
Здесь ты прав, именно я доказываю, что этот тезис, каким ты пытаешься представить как лишённым всякой основы, имеет право на жизнь и не так далёк от реальности. Это констатация. А не вымышленные субективные предложения
о моёй изощрённости и методе работы ; которую ты изобрёл в своей голове

Если анализировать написанное, то можно убедиться, что никакой причинно-следственной связи между этими вязко-тягучими запутанными нитями и погруженными в них ТЕЗИСАМИ И УСТАНОВКАМИ нет. Весь смылс заключается в работе на аудиторию, для которой эти ТЕЗИСЫ И УСТАНОВКИ и пишутся. Для нее и оставляется в конце поста вот такая вот мягкая концовка:
Цитата
Вот и всё. Всё гораздо проще

Но не все так радужно - есть в посте Мугаба и топорная работа, которой стоит избегать дабы не портить качество:
Цитата(Мугаб)
Цитата(Арм)
Таким образом азагитпроп все эти годы осознанно и организованно осуществляет долбежку армянского общества неправдой - то есть лжет"
Ещё несколько дней назад в другой теме в мирной нашей беседе товарищ Арм писал :
Согласен с тобой - Ложь и Неправда не одно и тоже. Но там была другая беседа, a здесь Арм на тропе войны. )))) Вы уже опредилитесь, вот первая непоследовательность. (IMG:style_emoticons/default/yu.gif)
Тут Мугаб применил довольно грубый прием. Мугаб специально проигнорировал слово "осознанно" (выделенно синим цветом), чтобы подменить смысл предложения и в очередной раз обвинить оппонента.
Цитата('по поводу закладки о трех странах вместо двух')
Я знал, что единственное, за что ты можешь зацепится в моём сообщении, было цифра три и не ошибься. Я это по старой дружбе (IMG:style_emoticons/default/friends.gif)

Ну и наконец, вспомним еще раз основное правило информационной войны: целью информационной войны является не переубедение оппонента (который располагает фактами и логическими конструкциями), а обработка окружающей аудитории своими тезисами.

(IMG:style_emoticons/default/hi.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.2.2007, 3:02