Левон Тер-Петросян: Ни один президент Армении не может "сдать" Нагорный Карабах


Ни один президент Армении не может "сдать" Нагорный Карабах. Об этом заявил первый президент Армении Левон Тер-Петросян, выступая на митинге 26 октября. Он призвал власти не вводить в заблуждение народ. По его словам, "сдача" не может произойти по двум причинам - будущее Нагорного Карабаха должен решить карабахский народ. Более того, решением Верхового Совета 1992 года Армения не может подписать ни одного документа, который предполагает нахождение Нагорного Карабаха в составе Азербайджана. Левон Тер-Петросян заявил, что для него нагорно-карабахская проблема изначально была не вопросом территорий, а вопросом нарушения прав человека. Неприемлемость нахождения НКР в составе Азербайджана связана не с невозможностью совместного проживания азербайджанского и армянского народов, не в религиозном антагонизме, а в том, что власти Азербайджана не в состоянии обеспечить безопасность карабахского народа, - отметил он.

Касаясь нынешнего этапа процесса урегулирования нагорно-карабахского конфликта, Тер-Петросян заметил, что миролюбивые заявления властей, их готовность к компромиссам - дешевый блеф, основной целью которого является сохранение статуса-кво. "Философия сохранения статуса-кво состоит в том, что рано или поздно международное сообщество должно смириться и признать независимость НКР", - заметил он. Первый президент добавил, что, безусловно, подобная теория не лишена смысла, вопрос состоит лишь в том, сумеет ли Армения, в условиях блокады и нерешенности конфликта противостоять внешним угрозам, хватит ли у нее политических и экономических ресурсов для сохранения этого статуса-кво. В этой связи, Тер-Петросян заметил, что нынешнее состояние страны внушает серьезные опасения. "Сегодня мы уже не выдерживаем конкуренции с Азербайджаном, с каждым годом мы отстаем по росту экономических показателей. Если во время начала военных действий в Нагорном Карабахе мы с Азербайджаном находились приблизительно на одном уровне, то сегодня между нами большая пропасть", - заявил первый президент. Он заметил, что не сомневается, что его слова завтра обернуться против него. "Я никогда не скрывал правду от народа, какой бы горькой она не была, никогда не давал ложных обещаний, не делал декларативных, популистских заявлений, не буду делать этого и сейчас", - заявил первый президент Армении, добавив, что именно представлением правдивой информации возможно добиться концентрации сил для устранения внешних угроз.

Говоря о перспективах урегулирования конфликта, он заметил, что для исправления создавшейся тупиковой ситуации необходимо в первую очередь "расчистить собственные конюшни" - общенародной волной пресечь воспроизводство действующего режима, поскольку будущее Нагорного Карабаха обусловлено наличием сильной экономически-развитой Армении. Вторым необходимым условием, считает Тер-Петросян, является возвращение к предыдущему формату переговоров - возвращение НКР к переговорам, а также коренные изменения в позиции армянских сторон. Усилия армянских сторон должны быть направлены не на сохранение статуса-кво, а на решение вопроса, подчеркнул он. "И последнее - необходимо понять, что бессмысленно избегать и бояться компромиссов. Ни один договор не имеет под собой прочных основ, если он в равной степени не выгоден всем сторонам, а этого можно достичь только посредством компромиссов, иного метода в природе не существует", - резюмировал Левон Тер-Петросян.

Согласно экспертам, именно карабахский вопрос стал камнем преткновения для Левона Тер-Петросяна, став в конечном итоге главной причиной отставки первого президента. Его уход с должности последовал вслед за пресс-конференцией, посвященной перспективам урегулирования нагорно-карабахской проблемы, и выходом в свет пояснительной статьи "Война или мир" (октябрь 1997 года). Необходимость самих пояснений была вызвана острейшей общественной дискуссией, загоревшейся сразу после конференции. Сама отставка последовала 3 февраля 1998 года. 21 сентября текущего года в День независимости после почти 10-летнего молчания Левон Лер-Петросян выступил на традиционном собрании экс-правящей партии Армянское общенациональное движение. 26 октября в Ереване прошел многотысячный митинг оппозиции, на котором выступил Левон Тер-Петросян. Он заявил о своем намерении принять участие на президентских выборах в начале 2008 года.

*мат*


мне одной хочется этО убить?

Чувствуется школа. Вернее, торчат знакомые уши. Фразеология чисто гайдароидная, в результате таких вот "непопулистских, рациональных мер" миллионы людей стали нищими и промышленность остановилась.

То есть если завтра власти азеристана предоставят (ну например) гарантии безопасности армянам , то никаких преград для "возвращения" Арцаха в "дружную семью народов " не будет?
Народ, у меня вопрос - по всяким предварительным опросам, сколько процентов набирает ЛТП?

Гарантии безопасности предлагает Нагорно-Карабахская Республика.

желающие вернуться к мирной жизни могут принять гражданство НКР, это касается и 400-500 тыс армянских беженцев из Азербайджана.



создание социологических опросов - тоже промысел.
так что советую проводить опрос лично, среди друзей и знакомых.
желательно из широкого спектра.

На выборах АОД-Импичмент набирает в среднем 1%. Вот вполне надежный социологический опрос.

А вокруг стояли мертвые души и говорили Ему: "Здравствуй"...

Сегодня все оппозиционные СМИ наперебой пишут про состоявшийся митинг, на котором выступил Левон Тер-Петросян собственной персоной. Судя по восторженным откликам господ журналистов, мероприятие прошло более чем успешно и собрало многотысячную толпу поклонников Первого Президента, внимательно внемлющей каждому слову и каждой светлой мысли кумира.
Хотя, следует отметить, когда дело касается конкретики и возникает необходимость в точных данных, эти господа, как всегда, начинают смущаться, немного привирать и выдумывать мифы.
Для начала поговорим про эти "многие тысячи" горячих поклонников ЛТП. По сообщению того же агентства А1+ на площади собралось более 15000 человек, а к концу митинга - моменту выступления Тер-Петросяна - их было примерно 35-40 тысяч человек.
Площадь Свободы составляет примерно 4.7 тысяч квадратных метров (для сравнения - стандартный хоккейный каток имеет площадь 1800 кв. метров). Средняя плотность на митингах - это от 1.4-1.8 человек на квадратный метр. Например, количество людей на митингах, проводимых на Красной Площади (одна из крупнейших в Европе) размером в 27000 кв. метров составляет примерно 46000 человек. Заметим, что 46000 человек собраются на площади в 7 раз превышающей Площадь Свободы. При сильной плотности (2.2 человека на метр) - 58-60 тысяч человек (такое количество собиралось на протестных митингах во времена ЕБН, после чего из-за множества случаев давки в толпе и эксцессов, мерией Москвы было введено ограничение - не более 2-х человек на метр квадратный).
Мероприятие, где плотность составляет более 2.5-3 человека на квадратный метр, называется "Очередь родителей с грудными детьми в детский сад или в поликлинику", да и то при условии, что сами родители не слишком полные и достаточно стройные люди, а между ними нет слишком больших пустых пространств.
И все же. Предположим, что на митинг у Оперы явились все молодые родители Еревана с грудными детьми на руках. Предположим, что из всех кафешек, которыми заставлена площадь, вывезли столы, стулья и прочий инвентарь, затолкав туда часть счастливых родителей с детьми. Немалая часть детей взобралась на оба памятника, восполняя этим изданию А1+ недостающую до 15 тысяч плотность.
Итак, мы представили эту живописную картину из ереванских политических будней и теперь можем целиком сконцентрироваться на том, что происходит на трибуне.
"Борьба! Борьба до конца!",- скандируют счастливые поклонники, предвкушая появление любимца (тут уместно отметить, что все 8-10 тысяч реально присутствующих, а так же приписанные им еще 5 тысяч, и даже те дополнительные 20-25 тысяч человек, что прибыли аккурат к выступлению ЛТП и сидели на головах у первых, стараясь не мешать этим махать флагами и транспарантами - они все являются поголовно приверженцами Тер-Петросяна, но не суть).
Речь Левона Тер-Петросяна безусловно войдет в анналы современной армянской политкультуры как образец беспрецендентных передергиваний и манипуляций.
Но давайте все же послушаем Кумира миллионов. Итак, цитата:

"Сегодня мы уже не выдерживаем конкуренции с Азербайджаном, с каждым годом мы отстаем по росту экономических показателей. Если во время начала военных действий в Нагорном Карабахе мы с Азербайджаном находились приблизительно на одном уровне, то сегодня между нами большая пропасть"

Конечно, нам очень стыдно за то, что мы сейчас сделаем. Проверять за человеком, насколько соотвествует действительности сказанное им - означает недоверие, а в случае, когда об экономических показателях авторитетно заявляет бывший глава госсударства, то и вовсе бестактность. Ведь политик уровня ЛТП не может врать, тем более публично, тем более 10-ти тысячам самоотверженным почитателям и приписанным к ним 30-ти тысячам мертвым душам. Но пусть это останется на нашей совести...
Итак, смотрим на те самые пресловутые экономические показатели:



ВВП Армении за 1992г. - 323,7 млн. долл., на душу населения - 90 долл. ВВП Азербайджана за 1992г. -1,31 млрд долл. на душу населения - 180 долл.
Разница в объеме ВВП в 1992г. - в 4 раза.
Разница между показателями ВВП на душу населения в 1992 - у Азербайджана показатель выше в 2 раза.

Смотрим данные за "сегодня" то бишь за январь-сентябрь 2007г.
ВВП Армении - 6 млрд долл., на душу населения - 2000 долл. Реальное население оцениваем в 3 млн.ч. (по официальным данным 3,22 млн.ч. )
ВВП Азербайджана 19,26 млрд. долл., на душу населения 3500 долл. Реальное население оцениваем в 5,5 млн ч. (по офицальным данным - 8,6 млн.ч. )
Разница в объеме ВВП за 9 мес 2007г. в 3,21 раз.
Разница между показателями ВВП на душу населения - 1,75 раз. (Если верить официальным данным о населени двух стран, то всего лишь в 1,2 раза).

Хотелось бы еще раз повторить, что если мы возьмем официальные цифры по населению двух стран на сегодняшнй день, разница между показателями ВВП на душу населения Армении и Азербайджана составит лишь 20%, тогда как в 1992г. она составляла 200% в пользу Азербайджана.

Оставим Азербайджан и дальше захлебываться от голландского синдрома, о котором после разгромной статьи в "The Economist" не писал разве что ленивый, а сами прослушаем гражданина Тер-Петросяна еще раз (действительно, нужно это признать - он настолько красноречивый оратор, что хочется слушать снова и снова):

"Сегодня мы уже не выдерживаем конкуренции с Азербайджаном, с каждым годом мы отстаем по росту экономических показателей. Если во время начала военных действий в Нагорном Карабахе мы с Азербайджаном находились приблизительно на одном уровне, то сегодня между нами большая пропасть"


Видимо, отсутствие логики и способностей подсчитать элементарные вещи является характерной чертой не только АОДовских и околоАОДовских соратников, но даже и сам Лидер этим серьезно страдает, если не сказать больше. Наверно, именно в этом кроется источник всех бед и лишений армянского народа в период правления этих людей. Оказывается, как мало нам всем не доставало для процветания - всего лишь нужно было нанять Первому Президенту и его окружению учителя математики начальных классов, глядишь и страна заполучила бы экономическое развитие вместо полного финансового краха и хаоса.


Но вернемся на исторический митинг и послушаем кое-что еще:

Ни один президент Армении не может "сдать" Нагорный Карабах. Не нужно вводить в заблуждение народ. Будущее Нагорного Карабаха должен решить карабахский народ. Более того, решением Верхового Совета 1992 года Армения не может подписать ни одного документа, который предполагает нахождение Нагорного Карабаха в составе Азербайджана.


Слова о том, что ни один президент РА не в силах сдать Арцах, можно было бы назвать дешевеньким популистским приемом, если бы речь шла о начинающем политике, который пытается на патриотической теме набрать очки и обратить на себя внимание. Но не в случае, когда подобное произносит человек, сам в течении многих лет занимавший пост президента РА. Уж кому-кому, но Левону Тер-Петросяну доподлинно известно, насколько широки полномочия и возможности президента страны и с какой легкостью можно в течение всего нескольких месяцев в ходе методичной травли всех и вся привести страну и армянский народ в целом к политическому кризису, а отношения между РА и НКР к полному краху. Для этого достаточно иметь всего лишь часть из тех возможностей, которые есть у президента страны, а именно: несколько подконтрольных СМИ, регулируемые финансовые потоки и лояльные высшие военные чины в армии и МВД. Уже не говоря о таких банальных действиях как отказ Армении выдать НКР очередной межгосударственный кредит, который составяет несколько десятков миллионов долларов в год, или запрет гражданам Армении служить в Армии Обороны НКР... Хотелось бы уточнить - речь идет не о том, способен или не способен ЛТП на подобное, речь идет о возможностях, которые открываются перед любым человеком, занявшим пост президента Республики Армения. Тех самых возможностях, которые ЛТП в своей наивной (ну не популистской же, чур нас чур такое про Него подумать) речи исключает по... по незнанию (мда, видимо одним учителем математики не отделаться), утверждая, что подобное нереально.

Не станем останавливаться на том, что не кто иной как Левон Тер-Петросян еще в 92-м году в интервью газете говорил про автономию НК в составе Азербайджана и не кто иной, как он же в 97-ом предлагал то же самое уже со страниц своей статьи "Война или Мир". И вроде бы ему это решение от 92-го года было до одного места. Оставим ему самому судить о собственном отношении к армянским законам, конституции и гражданским правам, а сами послушаем еще немного из того выступления:

(о событиях 27-го октября):
"28-го мне позвонил высокопоставленный военный и пригласил участвовать на совещании армейского руководства и политических сил. Я категорически отказался, и своего собеедника строго одернул сказав приблизительно следующее – какое дело армии до политики, вы не должны вмешиваться во внутренние дела страны, у вас другая миссия - охранять границы госсударства и противостоять внешним угрозам.
Не секрет, что успехи армянской стороны в арцахской войне в основном были обусловленны хаотичным и почти безвластным периодом перехода власти от Муталибова к Эльчибею и от Эльчибея к Алиеву и было бы глупо расчитывать на то, что азербайджанская сторона не предпримет аналогичной попытки сыграть на внутриполитическом кризисе в Армении"

Обратим внимание на тот факт, что это говорит человек, который после подтасованных в свою пользу результатов президентских выборов 1996г., ввел в Ереван танки... Видимо, мысль об истинной миссии армии, равно как и о предполагаемых шагах азербайджанской стороны пришла к нему много позже, после того, как он поэкспериментировал несколько лет на нас всех и поднабрался политического опыта, с житейской мудростью.

А теперь давайте взглянем на хронологию событий о которых говорит Тер-Петросян.
25 февраля 1992 Силы Самообороны НКР взяли Ходжалу – единственный аэропорт в НКР. Президентом в это время был Муталибов. И именно это поражение послужило поводом для его свержения в марте 1992г.
Власть перешла к НФА.
9 мая 1992г. Силы Самообороны НКР под командованием Аркадия Тер-Теадевосяна взяли Шуши.
14 мая 1992г. Верховный Совет восстановил Муталибова в должности президента, но уже 15-го его свргли, Муталибов бежал в Москву. Власть осталась у НФА.
18 мая 1992г. армянские бойцы вошли в Лачин, открыв тем самым дорогу жизни с Арменией, власти которой, кстати, как пишет сам Тер-Тадевосян, не предоставили ему необходимых ресурсов для проведения Шушинской операции.

7 июня 1992г. президентом Азербайджана официально избран Эльчибей.
Март – апрель 1993г. – армянские войска берут Кельбаджарский район. Президент АзР все еще Эльчибей. После этого поражения в азербайджанской армии начинается мятеж полковника Гуссейнова в результате которого
15 июня 1993г. власть в Баку берет Гейдар Алиев – он был избран Председателем парламента, а 24 июня 1993г. Алиев становится и.о. президента. И уже при власти Алиева
27 июня 1993 Армия Обороны Арцаха отбила Мартакерт. Далее все победы армянских войск уже были достигнуты, когда в Азербайджане у власти был Гейдар Алиев:
23 июля 1993 АО НКР взяла Агдам.
22 августа 1993г. был взят Физули.
25 августа 1993г. взят Джебраильский район
31 августа 1993г. взят Кубатлы
24 октября 1993г. взят Горадиз
1 ноября 1993г. взят Зангелан

Конечно же, Тер-Петросян не знал о последовательности событий в период Карабахской войны. Ведь он тогда был Президентом Армении и Верховным Главнокомандующим ее Вооруженных Сил.

Наверно, это аморально - настолько не доверять Духовному Отцу этих самых "многих тысяч". Мы вынуждены были перепроверять любое сказанное им слово, каждую фразу, каждое предложение. Но, видимо, стоит вспомнить о том, что нашему народу в свое время выпала удача заиметь великого учителя, научившего всех нас и каждого по отдельности не верить ни одному слову человека, хотя бы отдаленно напоминающего Первого Президента Республики Армения или кого-то из его окружения. И имя этому поистине Великому Учителю - Левон Тер-Петросян.

Обычно, в хороших светлых телепередачах про доброе и вечное принято в конце в качестве финального аккорда подавать с титрами красивую мелодию из далекого, но такого веселого и беззаботного прошлого. Мы, к сожалению, не в силах предложить вам ничего такого, поскольку, благодаря Ему, с прошлым у нас у всех связаны не самые лучшие воспоминания. Поэтому, давайте сделаем по другому: закройте глаза, представьте этот митинг, трибуну, ЛТП у микрофона... а теперь попросите кого-то из домашних прочитать вам медленно, с чувством этот фрагмент из выступления Левона Тер-Петросяна:

"Я никогда не делал декларативных, популистских заявлений, не буду делать этого и сейчас"...


КД, специально для miacum.ru

постоянный адрес: http://www.miacum.ru/gazeta/2007/10/27/levoni_vkaner

Помните денежную монету ЛУМА? Левонн уни мек ачк )) Ну, эта... не в тему, зато смешно

Вообще, армянская народная мудрость - кориц, качалиц, топалиц hеру мна. Эта... тоже вспомнилося.

спасибо. очень хорошо.

Цитата:

Золотые слова. Над беспредельщиками из АОД должен быть всенародный суд. Суд всенародного презрения.

Но ведь подкуп никто не отменял?
Как в свое время, помню, людей макаронами подкупали... ((
Ну, тогда вообще жуть голодные годы были, но ведь эта...

А может, оно и к лучшему: левик-пораженец начнет сдавать земли, возникнет внутренняя оппозиция, гражданская война, сила противодействия - глядишь, будет результат в форме 20% оккупированных "турецких" земель. Т.е. левик как "сила" - которая всколыхнет, даст поводы... (ну, типа того).

надо чморить и тех и других.
оба своим скотским отношенем к народу и государству заслуживают соответствующего отношения.

и в качестве предвыборной компании не ЛТП вытаскивать, а продвигать необходимые национальные проекты.

Армен, я вот подумал.
За 9 лет что Роберт у власти ВВП Армении в долларовом исчислении увеличился в 4,5 раза. За 10 лет скорее всего будет 5,8 раз.
Я думаю, что не зависимо от того кто придет к власти после него эти годы будут отнюдь не самыми плохими годами в соврменной истории Армении.
Думаю после Роберта к власти придет Серж. Что будет при нем сказать трудно , поживем увидим. Может быть хже чем при РК, а может и лучше. Почему может быть лучше - сейчас Серж такой какой есть т.к. не он главный. ПОэтому он пытается все подмять под себя и упрочить свои позиции. Когда же он станет президентом возможно он успокоится и будет действовать по другому. Не знаю.
ЛТП и его свидетелей я всерьез не воспринимаю - их демагогия не изменилась со времени парламентских выбров, результаты которых известны.

сам факт, того что ЛТП не только не сидит на нарах, но и пытается строить героический образ - это удручает.

это само по себе большой компромат на действующую власть. ибо кто как не они зачищали патриотическое поле. как следствие мы наблюдаем сегодняшнюю картину.

Каков народ, общество, таковы и руководители. РК не плох сам по себе. Плохи устои, сложившиеся в обществе. Именно его и надо лечить. Излечится, не будет РК и ЛТП даже на линии горизонта.
Люди ишут и создают работу не для того чтобы заработать денег, а для того чтобы изначально была возможность их своровать. Своровать деньги, власть, ресурсы, земельный надел, производственные фонды.
Меня умиляет необходимость кражи у общества производственных фондов не для умелого управления ими, а для разбора и дальнейшей продажи как вторсырье. Депутат N контролирует рынок сахара, депутат W муки и т.д. Где законы? Где их действие?
Т.е. теоретически; какой - то центнерный боров, избранный, просрется в пух в гламурном московском казино, приедет нах хаузе и приподняв чуть розничные цены, быстренько вернет потерю. Это так, гипотетические мысли вслух.
Тут в одной из тем приводился потрясающий пример, как Тигран Великий обощелся с вельможей. За то, что тот продал мешок необработанного обсидиана чужеземцу, был казнен. Обсидиан в Армении как известно валяется под ногами, бери, нехочу. Однако принцып самодержца, каков? Каков государственный подход к ресурсам своей страны? Восхитительно! Обработай, добавь прибавочную стоимость и продай. Такой подход к чаяниям и проблемам своей страны, должен прививаться всем людям страны Армянской. Тогда и правители и власть будет подстраиваться под социальную и нравственную развитость общества. Просто эти институты развития, какули в небытие, а ААЦ непонятно вообще чем занята. Похоже только своим свечным бизнесом и строительством новых офисов для тусовок молодежи в диаспоре. Сорри, если задел чувства верующих форумчан.

Айвар, небольшое уточнение - царь Сардури наказавший торговца жил на 600 лет раньше Тиграна) но подход действительно государственный)

Как говорится, каков поп таков и приход Хоть не "христианская хрень" и на том спасибо, Айвар.))) К чувствам верующих бедействие священнослужителей не имеет отношения, а вот к духовному состоянию паствы - да. Сорри за офф.
Нет ЛТП не надо в президенты, совсем не надо. Хватит и одного раза.

"один раз не пи***рас" - считают его свидетели



п.с. прошу прощения за грубую шутку.