Признание НКР |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Признание НКР |
Moonlight |
28.8.2007, 9:27
Сообщение
#1
|
Silence Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 558 Регистрация: 24.1.2007 Пользователь №: 12 |
Партия "Наследие" инициирует признание НКР
28/08/2007 Руководитель парламентской фракции “Наследие” Раффи Ованнисян представил Национальному Собранию Армении законопроект “О признании Нагорно-Карабахской республики”. Отметим, что в случае всестороннего обсуждения, принятия и подписания, эта инициатива “Наследия” обеспечит долгожданное де-юре признание со стороны Армении автономного государства, де-факто основанного в 1991 году в Степанакерте в соответствии с международным правом. more here |
Semmo |
28.8.2007, 9:52
Сообщение
#2
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Думаю, что сейчас не самый подходящий для этого момент. Надо ждать предоставления статуса Косово, а уже после этого признавать Независимость НКР.
|
ART |
28.8.2007, 10:27
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 2 520 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь №: 26 |
Очень серьезная тема.
Что это может означать? Есть вариант что США решили идти на признание НКР или, решили топить армянскую позиции по НКР, т.к. если сейчас признание в НС прокатят это будет очень большой минус для НКР и РА. Второй вариант - возможно признание инициированно властью + получена поддержка США. Есть еще варианты, типа ход на опрежение со стороны США, чтоб перехваить инициативу у России или как уж сказал Семмо, начать процесс ДО Косовского. Вобщеем тут куча всего. Но я уверен что США приложили к этому руку. Будем ждать результатов голосования. |
Semmo |
28.8.2007, 10:56
Сообщение
#4
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Может это предвыборный ход?
Типа РК и СС не признают независимость НКР, а мы такие крутые, что сделаем это? |
Semmo |
28.8.2007, 11:06
Сообщение
#5
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 15:27) Но я уверен что США приложили к этому руку. Арт, получается, что если Армения сейчас признает Независимость НКР, но она признает ее в СЕГОДНЯШНИХ границах + оккупированная часть Мартакертского района + оккупированный Шаумяновский район. Действительно, идеальная позиция Армениии в этом случае топится, причем без видимой на то причины. |
ART |
28.8.2007, 11:12
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 2 520 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь №: 26 |
Сем, о что она топися в случае провала голосования ясно .
А в случае признания - раскрой мысль подробнее. |
Semmo |
28.8.2007, 11:20
Сообщение
#7
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 16:12) Сем, о что она топися в случае провала голосования ясно . А в случае признания - раскрой мысль подробнее. Арт, она наоборот, топится в случае принятия законопроекта СЕЙЧАС. В случае НЕ приятия закона, все останется по прежнему, статук кво, который нас устраивает, так как у нас останется запастной ход в виде признания Независимости НКР. Ведь признать НКР Армения может в любой удобный для себя момент. Например, хорошим катализатором признания Независимости НКР будет предоставление независимого статуса Косово. Тогда нас поймут. А сейчас, время неподходящее. Нужно ждать прецендента. |
ART |
28.8.2007, 11:32
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 2 520 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь №: 26 |
Я не думаю что прецедент столь важен, если честно. Так как все уже заявляли что прецедент-не прецедент. Если проблема во времени то можно потянуть. Вернуть на доработку и так по нескольку раз, метод опробованный. Но! Признание означает НОВУЮ ситуацию и два варианта развития событий - или окончатеьная заморозка, или эскалация.
Не признание же это очень большой удар по НКР - если сейчас говорят что Армения не признала, то после не признания НС, будут говорить что Армения не признает и не будет признавать. Мол есть немногочисленные силы которые хотят - но хрен там. Не по силам. Вобщем оба решения чреваты последствиями. Кстати этот ход можно было предугадать - помнишь Фасье даже напомнил, мол об чем речь даже РА не признает НКР. |
Semmo |
28.8.2007, 11:48
Сообщение
#9
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 16:32) Я не думаю что прецедент столь важен, если честно. Так как все уже заявляли что прецедент-не прецедент. Если проблема во времени то можно потянуть. Вернуть на доработку и так по нескольку раз, метод опробованный. Но! Признание означает НОВУЮ ситуацию и два варианта развития событий - или окончатеьная заморозка, или эскалация. Не признание же это очень большой удар по НКР - если сейчас говорят что Армения не признала, то после не признания НС, будут говорить что Армения не признает и не будет признавать. Мол есть немногочисленные силы которые хотят - но хрен там. Не по силам. Вобщем оба решения чреваты последствиями. Кстати этот ход можно было предугадать - помнишь Фасье даже напомнил, мол об чем речь даже РА не признает НКР. Арт, согласен, именно поэтому, в своем первом посте, я написал, что сейчас не самый подходящий для этого момент. Надо ждать дополнительной информации. Здесь, что-то не то. Нестыковка выходит. |
ART |
28.8.2007, 12:45
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 2 520 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь №: 26 |
Цитата(Semmo @ 28.8.2007, 15:48) Надо ждать дополнительной информации. Здесь, что-то не то. Нестыковка выходит. Именно. по моему тут ход по типу - да-да, нет-нет. Т.е. США начали новый этап "разрулим по американски". Видимо от этой сиуации они уже устали и хотят ясности - или вы признаете или нет. Самое интересно , как мне видится, эту ситуацию можно использовать в своих интересах. |
Semmo |
28.8.2007, 13:08
Сообщение
#11
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 17:45) Цитата(Semmo @ 28.8.2007, 15:48) Надо ждать дополнительной информации. Здесь, что-то не то. Нестыковка выходит. Именно. по моему тут ход по типу - да-да, нет-нет. Т.е. США начали новый этап "разрулим по американски". Видимо от этой сиуации они уже устали и хотят ясности - или вы признаете или нет. Самое интересно , как мне видится, эту ситуацию можно использовать в своих интересах. Согласен. Но такие законы должны обсуждаться если есть добро РК и СС. Слушай, АРТ. А может это не США, а Россия? Ведь РК встречался с Путиным. Может быть Россия поняла, что предоставление статуса Независимости Кососво вопрос уже решенный и в отместку приняла решение признать независимость НКР, Абхазии, южной Осетии и Преднестровья? Поэтому наши власти так торопятся признать Независимость НКР? |
Moonlight |
28.8.2007, 13:21
Сообщение
#12
|
Silence Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 558 Регистрация: 24.1.2007 Пользователь №: 12 |
Цитата(Semmo @ 28.8.2007, 15:08) Цитата(ART @ 28.8.2007, 17:45) Цитата(Semmo @ 28.8.2007, 15:48) Надо ждать дополнительной информации. Здесь, что-то не то. Нестыковка выходит. Именно. по моему тут ход по типу - да-да, нет-нет. Т.е. США начали новый этап "разрулим по американски". Видимо от этой сиуации они уже устали и хотят ясности - или вы признаете или нет. Самое интересно , как мне видится, эту ситуацию можно использовать в своих интересах. Согласен. Но такие законы должны обсуждаться если есть добро РК и СС. Слушай, АРТ. А может это не США, а Россия? Ведь РК встречался с Путиным. Может быть Россия поняла, что предоставление статуса Независимости Кососво вопрос уже решенный и в отместку приняла решение признать независимость НКР, Абхазии, южной Осетии и Преднестровья? Поэтому наши власти так торопятся признать Независимость НКР? |
Semmo |
28.8.2007, 13:22
Сообщение
#13
|
Гражданин НКР Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 136 Регистрация: 25.1.2007 Из: НКР, Степанакерт Пользователь №: 13 |
Moonlight, в этом вопросе в Армении оппозиции нет. У все одно, единное мнение - надо признавать Независимость НКР.
|
ART |
28.8.2007, 15:22
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 2 520 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь №: 26 |
Сем, связи Раффи с США хорошо известны, более того в последнее время он встречался с Периной. А Перина - бывший сопрседседатель МГ ОБСЕ, чел не случайный. Его назначение многих напрягло так как само по себе озаначало что США будет проводить более активную политику в Армении. И Раффи не так давно с ним советовался о ем то. Все это вкупе с резолюцией по геноциду1915 в США может означать что пошла мощная пиар кмпания прозападного лидера в Армении, и что США выбрали (а может и нет) не Левика, а Раффи. Ведь уже сейчас звучат слова типа, ну посморим как отреагируют "патриоты" РК и СС. По моему расчет мог быть и на это.
Это если рассматривать вопрос в ракурсе борьбы за власть в РА. |
Таронеци |
28.8.2007, 15:57
Сообщение
#15
|
Антилиберал Группа: Совет Юзеров Сообщений: 3 512 Регистрация: 27.1.2007 Пользователь №: 29 |
Цитата(Semmo @ 28.8.2007, 15:06) если Армения сейчас признает Независимость НКР, но она признает ее в СЕГОДНЯШНИХ границах + оккупированная часть Мартакертского района + оккупированный Шаумяновский район. |
ART |
28.8.2007, 16:58
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 2 520 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь №: 26 |
Констиуция Арцаха говорит о том что пока оккупированны Шаумян и села в Мартакертском районе, исполнительная власть осуществляется на территории де-фако контролируемой властями НКР. Тут все весьма двояко.
|
Alexander Rodrigues |
28.8.2007, 19:02
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 646 Регистрация: 27.1.2007 Из: PORTUGAL Пользователь №: 27 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 11:27) Второй вариант - возможно признание инициированно властью + получена поддержка США. Есть еще варианты, типа ход на опрежение со стороны США, чтоб перехваить инициативу у России или как уж сказал Семмо, начать процесс ДО Косовского. Вобщеем тут куча всего. Но я уверен что США приложили к этому руку. Будем ждать результатов голосования. Артур в принципе вы рассуждаете логично и вот почему . кому из двух стран США и России выгодно мирное решение ? Ответ конечно для США и конечно логично было бы представить что это они инициировали ,но ...кто сказал что от признания Арменией Арцаха будет Мир ? Значит это выгодно России .То что кто то поддержал Армению в этом несомненно ,но кто ? Думаю что смотреть на Косово абсолютно нет смысла там свои интересы и надо от них держаться по дальше . Я всё таки думаю что поддержала Россия как бы это не казалось наивно .Ей выгодно больше всех замораживание конфликта . |
Alexander Rodrigues |
28.8.2007, 19:07
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 646 Регистрация: 27.1.2007 Из: PORTUGAL Пользователь №: 27 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 12:32) Я не думаю что прецедент столь важен, если честно. Так как все уже заявляли что прецедент-не прецедент. Если проблема во времени то можно потянуть. Вернуть на доработку и так по нескольку раз, метод опробованный. Но! Признание означает НОВУЮ ситуацию и два варианта развития событий - или окончатеьная заморозка, или эскалация. Артур опять согласен а счёт "прецедент не прецедент " нам это абсолютно не надо Семмо .Как я уже выше сказал что следует одного ожидать либо заморзки либо войны .Но как мы знаем Азербайджан НИКОГДА уже в одиночку не пойдёт войной чтобы они там не заявляли .Вывод будет означать заморозка на официальном уровне именно это и цель заявления (пока только оппозиции). |
Alexander Rodrigues |
28.8.2007, 19:13
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 646 Регистрация: 27.1.2007 Из: PORTUGAL Пользователь №: 27 |
Цитата(Semmo @ 28.8.2007, 14:08) Слушай, АРТ. А может это не США, а Россия? Ведь РК встречался с Путиным. Может быть Россия поняла, что предоставление статуса Независимости Кососво вопрос уже решенный и в отместку приняла решение признать независимость НКР, Абхазии, южной Осетии и Преднестровья? Поэтому наши власти так торопятся признать Независимость НКР? А вот это очень и очень похоже на правду Семмо .Армения сама инициировала эту инициативу а Россия в Сочи её поддержала .Русские хотят на Арцахе прокатить этот вариант так сказать обкатать .То что Абхазия будет в России я даже никогда не сомневался .А вот Ю. Осетия может пойти на размен ничего не сделаешь это политика . Главное это границы по линии фронта !!!Фактически Армеnия ставит точки на i.Обратите внимание всё сделано синхронно -выборы и ..заявление оппозиции . Классная работа сказал бы Бендер . |
Alexander Rodrigues |
28.8.2007, 19:28
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Совет Юзеров Сообщений: 1 646 Регистрация: 27.1.2007 Из: PORTUGAL Пользователь №: 27 |
Цитата(ART @ 28.8.2007, 16:22) Сем, связи Раффи с США хорошо известны, более того в последнее время он встречался с Периной. А Перина - бывший сопрседседатель МГ ОБСЕ, чел не случайный. Его назначение многих напрягло так как само по себе озаначало что США будет проводить более активную политику в Армении. И Раффи не так давно с ним советовался о ем то. Все это вкупе с резолюцией по геноциду1915 в США может означать что пошла мощная пиар кмпания прозападного лидера в Армении, и что США выбрали (а может и нет) не Левика, а Раффи. Ведь уже сейчас звучат слова типа, ну посморим как отреагируют "патриоты" РК и СС. По моему расчет мог быть и на это. Это если рассматривать вопрос в ракурсе борьбы за власть в РА. Если всё таки допустить что это всё таки в тени стоят США ,то это означать о том что я говорил когда то вам Артур ,что Американцы хотят видеть Арцах независим от ВСЕХ включая и Ереван в том числе в фактических границах ( услуга за услугу). Помните как я рассуждал " ,мне не так важно кто будет рулить в Степанакерте русские или американцы лишь бы его вырвать из лап Баку " .Похоже что так стали думать и не которые арм. лидеры если считать Раффи человеком Запада(США) Но я всё же сомневаюсь и больше склонен думать что это Россия подтолкнула Армению к такому шагу и он кстати не последний по моим прогнозам . Вы представляете что будет если вдруг выяснится что это США Артур ? какая будет ярость в Баку ?Они разорвут все договора с Западом ( просто чтобы сохранить лицо) ,а это ли надо Американцам ? нет конечно не это ,вывод русские( как я и предпологал ) пошли на опережение в этом вопросе.И нас это устраивает как я считаю . Вы можете сказать почему же тогда Раффи ? Потому что он оппозиция на него всегда множно повесить собак в случае не удачи. |
Текстовая версия | Сейчас: 21.3.2008, 0:34 |